همه چیز در مورد کلید اتومات دیجیتال و نحوه تنظیم آن



همه چیز در مورد کلید اتومات دیجیتال که در بازار به اشتباه به آن
€
کله گی دیجیتال یا ست کنترل می گویند




بد نیست بدانید هیچ شرکتی از عبارت set control برای اتومات دیجیتال استفاده نمی کند و این اصناف بی سواد ایران هستند که برای هر چیزی اسم غلطی می گذارند
اسم صحیح این وسیله کلید اتومات دیجیتال یا automatic digital switch می باشد
یعنی قطع و وصل کننده خودکار پمپ که به صورت دیجیتال کار می کند و به کار بردن هر اسمی به جز اتومات دیجیتال برای این وسیله کاملا اشتباه است








-------------


موارد استفاده :


از کلید اتومات دیجیتال فقط برای جاهایی می توان استفاده کرد که آب ورودی به پمپ ، فشار داشته باشد (مثل آب شهری که معمولا 1.5 تا 2.5 بار فشار دارد) و در جاهایی که آب ورودی به پمپ فشار نداشته باشد (مثل آب تانکرها یا استخرها که فشارشان صفر است ) نمی توان از کلید اتومات دیجیتال استفاده کرد

نکته مهم : تانکر هر قدر هم بالاتر از پمپ نصب شده باشد باز هم فشارش نسبت به مصرف کننده صفر است پس فرقی نمی کند که مخزن را یک سانت یا یک متر بالاتر از پمپ نصب کنید








افراد بی سواد یا اصطلاحا تجربی ، کارکرد صحیح و بدون مشکل اتومات دیجیتال را شانسی می دانند و می گویند یک جا بسته ایم خیلی خوب جواب داده ولی در جای دیگر درست کار نکرده است !!!
باید بدانید که این مشکل ربطی به شانس ندارد و معلول یک قاعده ساده علمی است که متاسفانه هیچ لوله کش و یا حتی مهندسی آن را نمی داند
برای متوجه شدن این موضوع ابتدا باید روش کار کلید اتومات دیجیتال را بدانید - اساس کارکرد اتومات دیجیتال در قسمت "مکانیزم عمل" تشریح شده است


---------------------------------------------------------------


نکته اصلی در رابطه با استفاده یا عدم استفاده از اتومات دیجیتال :

قبل از به کار بردن اتومات دیجیتال از مشتری بپرسید که آیا بدون پمپ ، آب می آید یا خیر ؟
 اگر جواب مثبت بود می توانید از اتومات دیجیتال استفاده کنید و در غیر اینصورت باید از اتومات مکانیکی استفاده کنید

( " اگر بدون پمپ ، آب می آید ولی فشارش کم است بهترین گزینه اتومات دیجیتال است ولی اگر بدون پمپ ، اصلا آب نمی آید ، باید کلید مکانیکی و مخزن فشار نصب کنید " )



---------------------------------------------------------------

مکانیزم عمل :

اتومات دیجیتال دارای یک سوییچ جریان آب یا flow switch است که اگر آب با فشار 0/5 بار از آن رد شود عمل کرده و پمپ را روشن می کند - حال اگر فشاری پشت پمپ نباشد و آب ، داخل اتومات جریان پیدا نکند ، کلید اتومات عمل نکرده و پمپ هم روشن نخواهد شد
به عبارت دیگر اگر زمانی که شیر را باز میکنید آب با فشار کم از شیر خارج شود ، اتومات عمل کرده و پمپ هم روشن خواهد شد ولی اگر شیر را باز کنید و آبی از آن خارج نشود ، پمپ هم روشن نخواهد شد


بدین ترتیب ابتدا باید با نصب گیج فشار روی لوله آب شهری فشار آن را اندازه گیری کنید.اگر فشار 1/5 بار باشد اتومات دیجیتال تا 10 متر و اگر 2/5 بار باشد تا 20 متر کار می کند. طبق دفترچه این نهایت ارتفاعی است که اتومات دیجیتال را می توان نصب کرد ولی بر اساس تجربه شخصی اگر فشار 3/5 یا 4 بار باشد کلید اتومات تا ارتفاع 30 یا 35 متری هم کار خواهد کرد

زمانی که آب شهری 1/5 بار فشار داشته باشد و مصرف کننده 10 متر بالاتر از پمپ باشد ، 1 بار فشار آب صرف غلبه بر ارتفاع 10 متری ستون آب می شود و 0/5 بار هم به ارتفاع 10 متری می رسد که باعث می شود زمانی که شیر آب را باز می کنید آب با فشار نیم بار از شیر خارج شود
( جریان آب با فشار حداقل نیم بار باعث عمل کردن اتومات و روشن شدن پمپ می شود )

حال اگر فشار آب شهری از 1/5 بار کمتر شود (مثلا به 1.3 بار برسد) و مصرف کننده ای که در ارتفاع 10 متری قرار دارد،  آب را باز کند ، آب با فشار 0.3 بار از شیر خارج می شود و در نتیجه پمپ هم روشن نخواهد شد. پس اگر فشار آب شهر دقیقا 1/5 بار است و بعضی اوقات از این میزان کمتر می شود نباید برای مصرف کننده ای که در ارتفاع 10 متری قرار دارد از کلید اتومات دیجیتال استفاده کنید و در این شرایط بهتر است نهایتا برای مصرف کننده ای که در ارتفاع 7 یا 8 متری قرار دارد از اتومات دیجیتال استفاده کنید

نکته مهم : همیشه 0/2 تا 0/5 بار ضریب اطمینان در نظر بگیرید - یعنی اگر فشار آب شهری 2 بار است اتومات دیجیتال را برای ارتفاع 10 متری و اگر 3 بار است برای ارتفاع 20 متری در نظر بگیرید



----------



تمام اتومات های دیجیتال یک شرط برای روشن شدن دارند و زمانی که آب با فشار نیم بار از آن ها رد شود روشن می شوند ولی اتومات های دیجیتال پنتاکس دو شرط برای روشن شدن دارند
1: آب با فشار نیم بار از داخل آنها رد شود
2: بعد از باز کردن شیر آب ، فشار پمپ به عدد تنظیم شده کاهش یابد
به عنوان مثال اگر فشار آب شهری 2.5 بار باشد

نکته بسیار مهمی که در اینجا وجود دارد این است که لوله کش ها فکر می کنند در هر شرایطی اگر فشار پمپ به کمتر از میزان تنظیم شده برسد باید پمپ روشن شود در صورتی که چنین نیست - برای عمل کردن اتومات پنتاکس باید هر دو شرط به صورت همزمان بر قرار شود
اول جریان آب با فشار حداقل نیم بار -  دوم کاهش فشار پمپ به عدد تنظیم شده
یعنی اگر فشار به کمتر از عدد تنظیم شده برسد پمپ روشن نمی شود مگر اینکه همزمان جریان نیم باری آب را هم داشته باشیم
لوله کش های بی سواد ما هم چون از این نکته مطلع نیستند فکر می کنند آن پیچ تنظیم درست کار نمی کند والکی است !!!

برای روشن تر شدن موضوع یک مثال میزنیم :
فرض می کنیم فشار آب شهری 2.5 بار است و فشار استارت را روی 1.5 بار تنظیم کرده ایم
در این شرایط اگر شیر را خیلی کم باز کنیم فشار محل پمپ به 2 بار می رسد و در نتیجه پمپ روشن نمی شود ولی اگر شیر را تا انتها باز کنیم فشار محل پمپ به کمتر از 1.5 بار می رسد و پمپ روشن می شود
در این مثال اگر بخواهیم در استفاده های جزئی از آب هم پمپ روشن شود باید فشار استارت را روی 2 بار تنظیم کنیم


----------


کلیدهای اتومات دیجیتال همگی یک مکانیزم دارند از مدل های ارزان قیمت چینی گرفته تا انواع با کیفیت ایتالیایی و کارکرد صحیح همه آنها وابسته به فشار آب ورودی پمپ می باشد - پس اینگونه نیست که مثلا مدل های چینی تا 2 طبقه و مدل های ایتالیایی تا 4 طبقه جواب بدهند.
اتومات های دیجیتال ایتالیایی pentax و Lowara تنها هنرشان قابلیت تنظیم فشار استارت می باشد یعنی می توانید این اتومات ها را طوری تنظیم کنید که مثلا اگر فشار اتومات دیجیتال به کمتر از 1 یا 1.5 یا حتی 2 رسید استارت کند
بدین ترتیب می توانید تنظیم کنید که اگر فشار آب ورودی زیاد بود و یا اینکه مصرف آب خیلی کم بود ، پمپ روشن نشود (مثلا زمانی که فلاش تانک پرمی شود یا آب شیرین کن آب مصرف می کند)  که این امر باعث کاهش استهلاک پمپ می شود
همچنین می توانید اتومات دیجیتال Pentax را روی حداکثر یا مثبت ترین حالت قرار دهید تا به محض باز کردن شیر آب و کمترین مصرف آب ، پمپ روشن شود.

نکته 1 : از آنجایی که کلید اتومات قابل تنظیم Lowara برای پمپ های 3 اسب می باشد و قیمتش هم بیش از 4 برابر Pentax می باشد استفاده از آن متداول نیست به همین خاطر در سر خط مقاله از Pentax به عنوان بهترین کلید اتومات ایتالیایی نام بردیم

نکته 2 : اتومات دیجیتال Dab هم ایتالیایی و بسیار با کیفیت است و تا 20 آمپر RLA (Running load Amper) هم توانایی برق دهی دارد ولی اشکالش این است که قابلیت تنظیم فشار استارت را ندارد و مثل مدل های چینی به محض باز کردن آب ، پمپ را روشن می کند
البته داب یک پیچ تنظیم دارد که با آن می توانید تعیین کنید که پمپ چه مدت بعد از بستن آب ، خاموش شود. همانطور که میدانید تمام اتومات های دیجیتال به صورت پیش فرض 8 تا 10 ثانیه بعد از بستن آب ، پمپ را خاموش می کنند ولی اتومات داب را می توان طوری تنظیم کرد که 0/5 تا 10 ثانیه بعد از بستن آب ، پمپ را خاموش کند.
 از آنجایی که اتومات DAB برای پمپ های تا 3 اسب طراحی و تولید شده این پیچ را گذاشته اند تا با تنظیم آن روی حداقل زمان ممکن بتوان از فشار بیش از حد به لوله ها و لوازم منزل جلوگیری کرد


---------------------------------------------------------------


 نحوه تنظیم کلید اتومات دیجیتال:





برای تنظیم کلید اتومات ابتدا یک شیر را داخل منزل تا انتها باز می کنیم و سپس به محل نصب پمپ می رویم و شیر خروجی پمپ را می بندیم. بعد از خاموش شدن پمپ ، کمی شیر را باز می کنیم تا اندازه ای که آب کمی بیشتر از شیر سماور جریان پیدا کند - در این حالت اگر پمپ روشن شد پیچ تنظیم را کمی به سمت چپ یا منفی می چرخانیم
این کار را چندین بار انجام می دهیم تا جایی که با کم باز کردن شیر ، پمپ روشن نشود (همانطور که قبلا گفتیم اگر با مصرف حداقلی آب هم پمپ روشن شود ، در تمام مدتی که فلاش تانک پر می شود و یا آب شیرین کن کار می کند پمپ روشن می ماند)
در مرحله بعد آب را تا نیمه باز می کنیم - اگر پمپ روشن شد که نیازی به تنظیم ندارد ولی اگر روشن نشد باید پیچ تنظیم را کمی به سمت راست یا + بچرخانیم
نکته: برای تنظیم صحیح و آسان کلید اتومات باید شیر خروجی آن از نوع دسته گازی باشد تا بتوانید سریع آن را باز و بسته کنید
نکته 2: بهترین شیر دسته گازی که مخصوص لوله سبز است و در دو سرش هم دارای قفل و واشر است و نیازی هم  به نوار تفلن ندارد مارک ipi و ساخت چین است. تعویض این شیرها به دلیل اینکه در هر دو سر دارای قفل می باشند خیلی ساده است و به راحتی می توانید قفل را باز کنید و شیر خراب را تعویض کنید و برای تعویض آن نیازی به لوله کش نیست
 این شیر هم مثل DN محصول درجه یک چین می باشد.

برای درک بهتر این موضوع یک مثال می زنم :
فشار ورودی پمپ 2/5 بار است
ارتفاع مصرف کننده 15 متر است
در این حالت ، بدون پمپ 1 بار فشار خواهیم داشت
فرض کنیم کلید اتومات را روی منفی ترین حالت یا 0/5 بار تنظیم کرده اید
حال شیر را باز می کنیم - 1/5 بار از فشار آب شهری صرف غلبه بر ارتفاع 15 متری ستون آب می شود و آب با فشار 1 بار از لوله خارج می شود
در این حالت ، نشانگر فشار سنج روی پمپ از 2/5 بار روی 1/5 بار می آید (1/5 بار ثابت است و از این کمتر نخواهد شد چون این میزان فشار به صورت ثابت وجود دارد تا آب 15 متر بالا برود) و چون روشن شدن اتومات را روی 0/5 بار تنظیم کرده ایم پمپ استارت نمی کند - در این شرایط باید پیچ تنظیم را روی مثبت ترین حالت بگذارید تا پمپ روی 1/8 تا 2 بار روشن شود

نکته 1 : هر چه ارتفاع مصرف کننده بالاتر باشد بهتر است پیچ تنظیم را به سمت + بچرخانید (در مثبت ترین حالت ، پمپ حدودا روی 2 بار یا بیشتراستارت می کند)

نکته 2 : روی منفی ترین حالت ، اگر فشار به 0.5 بار برسد پمپ روشن می شود و روی + ترین حالت اگر فشار به 2 برسد پمپ روشن می شود.


-------------------------------------------------


مزایای کلید اتوماتیک دیجیتال نسبت به سیستم کلید اتوماتیک مکانیکی ومخزن تحت فشار :



1: عمر کلید اتومات دیجیتال خیلی زیاد است و همچنین عمر پمپ هایی که با اتومات دیجیتال به کار گرفته می شوند به دلیل بهره مندی اتومات دیجیتال از سیستم های حفاظتی مثل dry running و عدم وابستگی به مخزن فشار ، بسیار بسیار بیشتر از پمپ هایی است که با اتومات مکانیکی به کار گرفته می شوند
اتومات دیجیتال حداقل 4 - 5 سال بدون نیاز به تعمیر و تنظیم کار می کند ولی در سیستم اتومات مکانیکی ، مخزن فشار هر سه تا شش ماه نیاز به تنظیم باد و یا تعویض تیوپ دارد
- در سیستم اتومات مکانیکی ، مخزن فشار نبض اتومات مکانیکی است و اگر مخزن فشار کم باد شود ریتم پمپ به هم می خورد و زمانی که آب را باز می کنید ، پمپ تند تند روشن خاموش می شود و اگر مخزن فشار کلا سوراخ شود ، علاوه بر روشن خاموش شدن های پی در پی در هنگام استفاده از آب ، حتی بدون اینکه آب باز باشد هر 10 تا 60 ثانیه ، پمپ به صورت ریتمیک روشن / خاموش می شود که یکی از دلایل عمده سوختن سیم پیچ همین موضوع است - یعنی ابتدا مخزن فشار کم باد یا سوراخ شده و ریتم پمپ به هم می خورد و تعداد روشن خاموش شدن های پمپ به شدت افزایش پیدا می کند و اگر چند روز به پمپ نرسید ، می سوزد
- برای اینکه با این مشکل رو به رو نشوید باید فشار باد ِ مخزن را هر 3 تا 6 ماه کنترل کنید )
- برای تنظیم باد مخزن ابتدا باید آب ِ داخل لوله ها را خالی کنید یا مخزن را باز کنید و پس از تنظیم باد ، دوباره آن را سر جایش ببندید

برای اطلاع از فشار مناسب برای تنظیم باد مخزن فشار در سیستم اتومات مکانیکی مقاله زیر را مطالعه کنید:

http://www.drpump.blogsky.com/1395/03/28/post-11/

---------

2 : در سیستم اتومات دیجیتال لزومی به استفاده از مخزن فشار ندارید ( البته برای کاهش تعداد استارت ِ پمپ ، می توانید مخزن فشار هم نصب کنید )
نبض و ریتم اتومات مکانیکی کاملا وابسته به مخزن فشار است ولی عملکرد اتومات دیجیتال کاملا مستقل از مخزن فشار است
لذا اتومات دیجیتال می تواند با یا بدون مخزن فشار نصب شود و کارکرد صحیح آن وابسته به مخزن فشار نیست
- یعنی اگر اتومات دیجیتال را با مخزن فشار ببندید ( تا مثلا تعداد دفعات روشن / خاموش شدن پمپ کاهش یابد ) و این مخزن فشار سوراخ شود هیچ خللی در عملکرد اتومات دیجیتال ایجاد نمی شود و فقط مزایای وجود مخزن فشار ( مثل کاهش تعداد استارت پمپ ) از بین می رود ولی خللی در دیگر مزایا و قابلیت های اتومات دیجیتال ایجاد نمی شود و  سوراخ شدن مخزن فشار ، باعث روشن / خاموش شدن های مکرر پمپ نمی شود

---------

3 : در سیستم اتومات دیجیتال ، فشار آب در حین استفاده ثابت است
در سیستم اتومات دیجیتال به دلیل اینکه در تمام مدتی که آب باز است ، پمپ روشن می ماند ، فشار آب در حین استفاده ثابت است ولی در سیستم اتومات مکانیکی ، فشار آب در حین استفاده ثابت نیست و پمپ در زمان استفاده از آب روشن / خاموش شود
- فشار آب در سیستم اتومات مکانیکی ثابت نیست و بین روشن و خاموش شدن پمپ ، یک بازه 1.2 تا 1.8 بار وجود دارد و به همین خاطر ،  فشار آب در حین استفاده کم و زیاد می شود
- اتومات های مکانیکی دارای دلتای 1.2 تا 1.8 بار هستند (بسته به مارک و نوع آنها که فشار پایین باشند یا فشار بالا )
- به عنوان مثال پمپ بین 3.2 و 5 بار کار می کند و این بدین معنی است که فشار داخل واحد همیشه 1.8 بار نوسان دارد

---------

4: جلوگیری از خشک کار کردن پمپ یا dry running

در صورت قطع شدن آب ، پمپ را بعد از 8 الی 16 ثانیه خاموش می کند و بدین ترتیب از سوختن پروانه و الکتروموتور پیشگیری می کند ولی در سسیتم های اتومات مکانیکی زمانی که آب قطع شود ، فشار پمپ افت می کند و چون پمپ به حداکثر فشار تنظیم شده نمی رسد انقدر بدون آب (خشک) کار می کند تا بسوزد

---------

5 : جام پروتکت jam protect

این قابلیت در حقیقت کارایی ِ فرعی ِ سیستم dry running است - وقتی آبی در سیستم نباشد ، فلو سوییچ باز نمی شود و پمپ هم بعد از چند ثانیه خاموش خواهد شد
- حال اگر پمپ جام کرده باشد هم ، دقیقا همین اتفاق روی می دهد و چون آبی از اتومات دیجیتال و فلوسوئیچ آن رد نمی شود ، پمپ بعد از چند ثانیه خاموش می شود و چراغ قرمز failure روشن می شود و بدین ترتیب از سوختن الکتروموتور و خوده اتومات دیجیتال پیشگیری می شود

---------

6 : اکثر کلید اتومات های دیجیتال نیاز به تنظیم ندارند و مدلهایی هم که پیچ تنظیم دارند به راحتی توسط خود مصرف کننده قابل تنظیم هستند و نیازی به لوله کش نیست
 - تنظیم اتومات مکانیکی سخت تر و پیچیده تر است و اکثر لوله کش ها نمی توانند آن را درست تنظیم کنند - به همین دلیل توصیه می کنیم اگر اتومات مکانیکی دارید ، مقاله " همه چیز در مورد اتومات مکانیکی " را بخوانید و خودتان نسبت به تنظیم آن اقدام کنید چون 99 درصد لوله کش ها از روش تنظیم اتومات مکانیکی سر در نمی آورند و انقدر با آن کلنجار می روند تا بالاخره درست شود ( خیلی وقت ها هم درست نمی شود و می گویند عیب از پمپ و لوله است !!! )

-  با خواندن این مقاله ، با کمترین دانش فنی می توانید خودتان پمپ را تنظیم کنید و بهترین نتیجه را بگیرید

http://www.drpump.blogsky.com/1395/04/14/post-14/

---------

7 : فشار و دبی آب با استفاده از اتومات دیجیتال ، حدود 20 درصد بیشتر از سیستم اتومات مکانیکی و مخزن تحت فشار است
دلیل این موضوع این است که در سیستم دیجیتال ، مادامی که آب باز است ، پمپ یک سره کار می کند ولی در سیستم مکانیکی ، پمپ روی فشار مشخصی (فشار Hi ) خاموش می شود و نتیجتا این موضوع باعث می شود با نصب اتومات دیجیتال ، فشار آب افزایش پیدا کند

---------

با توجه به مزایای کلید اتومات دیجیتال بهتر است تا جای ممکن از این سیستم استفاده کنیم و فقط در مواردی که مصرف کننده در ارتفاع بالایی قرار دارد ( 15 الی 20 متر بالاتر از محل پمپ)  یا آب ورودی فشار ندارد (مثل زمانی که می خواهیم آب تانکر یا استخر را پمپ کنیم) از سیستم اتومات مکانیکی و مخزن فشار استفاده کنیم
به عبارت دیگر راه کار یا رویه ، استفاده از اتومات دیجیتال است و اتومات مکانیکی صرفا  به عنوان راه حل برای جاهایی که امکان استفاده از اتومات دیجیتال میسر نیست

 مطرح می باشد در صورت عدم امکان استفاده از اتومات دیجیتال ، راه حل استفاده از اتومات مکانیکی است




---------------------------------------------------------------


معایب کلید اتومات دیجیتال:


1: برای جاهایی که آب ورودی فشار ندارد نمی توان از آن استفاده کرد (برای پمپاژ آب تانکرها ، استخرها و ...)



2: استهلاک پمپ به همراه اتومات دیجیتال (اگر بدون مخزن فشار نصب شود) بالاتر از سیستم اتومات مکانیکی و مخزن فشار است
- از آنجایی که اتومات دیجیتال را معمولا بدون مخزن فشار نصب می کنند ، آب ِ پر فشار به صورت ذخیره شده در سیستم وجود ندارد و لذا با هر بار باز کردن شیر یا استفاده جزئی از آب ، پمپ روشن می شود که این امر استهلاک پمپ را بالا می برد که برای رفع این مشکل باید اتومات دیجیتال را به همراه مخزن فشار ببندید
همچنین در سیستم اتومات دیجیتال مادامی که آب باز است ، پمپ روشن می ماند که این امر موجب می شود بلبرینک و نافی پمپ زودتر از سیستم اتومات مکانیکی خراب شود که برای جلوگیری از این موضوع باید زمانی که مثلا حمام هستید گاهی آب را ببندید تا پمپ استراحت کند و بیش از حد داغ نشود


3: اگر فشار آب شهری افت کند و کمتر از میزان لازم شود ، اتومات دیجیتال عمل نمی کند و برای استارت پمپ مجبور خواهید بود ، برق پمپ را قطع و وصل کنید یا دکمه reset روی اتومات دیجیتال را فشار دهید تا پمپ روشن شود و اگر آب را ببندید و پمپ خاموش شود ، دوباره برای روشن شدن آن باید همین کار را تکرار کنید

نکته : پمپ بعد از استارت تا زمانی که آب باز باشد خاموش نمی شود و مصرف کننده می تواند از آب استفاده کند ولی زمانی که آب را ببندد و پمپ خاموش شود دوباره پمپ استارت نمی کند و برای روشن شدن پمپ باید برق آن را مجددا قطع وصل کنید تا روشن شود

اگر به طور متداول فشار آب شهری در منطقه شما به قدری افت می کند که بدون پمپ ، آب اصلا نمی آید به هیچ عنوان از اتومات دیجیتال استفاده نکنید ولی اگر به ندرت این اتفاق می افتد راه حل این است که یک مخزن تحت فشار به سیستم اضافه کنید

برای اطلاعات بیشتر به مقاله اتومات دیجیتال به همراه مخزن فشار را مطالعه کنید و مطابق تیپ 2 عمل کنید

http://www.drpump.blogsky.com/1396/04/31/post-16/



---------------------------------------------------------------


عیب یابی:


بدون اینکه آب باز باشد پمپ روشن / خاموش می شود :
این حالت زمانی رخ می دهد که فشار استارت بیشتر از فشار آب شهری تنظیم شده باشد - برای رفع این مشکل ، پیچ تنظیم را کمی به سمت منفی بچرخانید تا مشکل حل شود.
همیشه باید فشار استارت را کمتر از فشار آب شهری تنظیم کنید چون تمام اتومات های دیجیتال مخزن باد ندارند (نکته 1) و زمانی که پمپ خاموش می شود فشار کم کم افت می کند تا جایی که فشار اتومات دیجیتال به فشار آب شهری می رسد و اگر فشار استارت بالاتر از فشار آب شهری تنظیم شده باشد پمپ مدام روشن می شود
به عبارت دیگر برای اندازه گیری فشار آب شهری کافی است بعد از چند دقیقه که پمپ خاموش بود به مانومتر (نشانگر فشار) نگاه کنید

 نکته 1: فقط یک مدل اتومات دیجیتال pentax وارد بازار شده که مخزن باد 0.4 لیتری دارد و به خاطر وجود مخزن باد ، بعد از خاموش شدن پمپ هم فشار را ثابت نگه می دارد - همچنین به دلیل اینکه مقداری آب پر فشار در سیستم ذخیره شده است ، در استفاده های جزئی از آب ، پمپ روشن نمی شود -
 pentax نام تجاری این محصول است و در واقع  ساخت italtecnica می باشد)












همانطور که میدانید کسانی که برای طبقه دوم و سوم از اتومات دیجیتال استفاده می کنند با مشکل کمبود فشار آب در لحظه ای که شیر آب را با میکنند مواجه هستند و بعد از یک یا دو ثانیه که پمپ روشن شد ، فشار آب زیاد می شود - اتومات دیجیتال hydrotank به دلیل بهره گیری از مخزن فشار چنین مشکلی ندارد - مخزن 0.4 لیتری برای این تعبیه شده است تا خلا زمانی بین باز کردن شیر و روشن شدن پمپ را پر کند
 همچنین وجود این مخزن باعث می شود تا حدودی از ورپاش آب در لحظه اول استارت جلوگیری شود

1 : توصیه ما این است که اگر می خواهید با مشکل ورپاش آب مواجه نشوید ، از پمپ جتی به همراه اتومات دیجیتال استفاده نکنید و به جای آن سراغ پمپ های بشقابی یک یا دو پروانه با حد ماکسیموم 40 متر بروید (مثل پمپ cm100 یا cb100 پنتاکس)

2 : یک مخزن فشار به همراه اتومات دیجیتال نصب کنید تا هم ورپاش آب نداشته باشید و هم از مزایای دیگر آن بهره من شوید

برای اطلاعات بیشتر مقاله اتومات دجیتیال به همراه مخزن فشار را مطالعه کنید :


https://drpump.blogsky.com/1396/04/31/post-16/









--------------------------------------------------------


به هیچ عنوان از پمپ جتی به همراه اتومات دیجیتال استفاده نکنید






در سیستم اتومات مکانیکی ، حداقل و حداکثر فشار آب قابل تنظیم است ولی در اتومات دیجیتال ، فقط فشار ِ استارت قابل تنظیم است و نمی توان فشار استاپ را تعیین کرد به همین خاطر انتخاب صحیح پمپ اهمیت بیشتری پیدا می کند و باید پمپی تهیه کنید که فشار آن بیش از حد نباشد
نکته مهم : فشار استاپ در سیستم دیجیتال مساوی است با حداکثر فشار پمپ به علاوه فشار آب ورودی ( فشار آب شهر)



به عنوان مثال پمپ cm100 با هد 40 متر را در نظر می گیریم - فشار آب شهری هم حدودا 2 بار است و در این شرایط فشار خروجی پمپ به 6 بار می رسد که این یعنی در طبقه دوم حدودا 5 بار در مقابل شیر بسته و 4 بار در هنگام استفاده از آب ، فشار داریم







نکته 1 : اتومات دیجیتال فقط باید با پمپ های 1 تا 1.5 اسب تک یا دو پروانه به کار رود که هد نهایی آنها نهایتا 45 متر باشد

پمپ های زیر برای استفاده به همراه اتومات دیجیتال گزینه های مناسبی هستند
cm100 - cm160 - cb100 - cb160

نکته 2 : به دلیل فشار زیاد ِ پمپ جتی ، فقط باید با اتومات مکانیکی و مخزن فشار به کار گرفته شود تا بتوانید فشار ماکسیموم یا هد نهایی آن را تنظیم کنید

نکته 3 : در سیستم دیجیتال ، برای رفع مشکل ورپاش آب و دیر روشن شدن پمپ باید یک مخزن فشار به سیستم اضافه کنید


برای اطلاعات بیشتر به مقاله زیر مراجعه کنید


https://drpump.blogsky.com/1396/04/31/post-16/


---------------------------------------------------

.
نظرات 353 + ارسال نظر
حسین 17 اردیبهشت 1395 ساعت 12:11 ق.ظ

سلام
ممنون از مطلبتان من یک ست کنترل پمپ پنتاکس گرفتم اولش خوب کار می کرد آب و به طبقه 4 ممیرسند دستگاه رو باز کردم جا بجاش کردم کار نکرد اما وقتی که از طبقه اول شیر آب و باز می کنم پمپ کار می کنه ولی از طبقه 4 شیر آب و باز می کنم پمپ کار نمی کنه. هیچکس نشتی تو مسیر نیست.

فشار آب شهری کم شده
شاید شیر فلکه ای نصفه باز است

شیر فلکه کنتور را چک کنید

ضمنا می توانید اتومات دیجیتال را از برق بکشید و یک شیر را باز کنید و دوباره ببندید

فشار روی اتومات نشان دهنده فشار آب شهری است

فشا رآب شهری تقریبا باید 2.5 بار باشد تا در طبقه 4 اتومات عمل کند

منصوری 16 اردیبهشت 1395 ساعت 11:56 ب.ظ

سلام خدمت آقای مهرابی عزیز
ازونجایی ک ما داریم رو یه سیستم کنترل پمپ خانگی جدید کار میکنیم وبلاگ شما رو کامل بررسی میکنم هم برای اطلاعاتی که دادید و هم برای مشکلاتی که بقیه عنوان کردن که لازم ابتدا تشکر کنم.
اما چند تا نکته و سوال از خدمتتون داشتم
1-اوصولا خیلی از پمپها روی پلاکشون نوشته thermal protection پس روشن خاموش شدن زیاد پمپ چجوری میتونه اونو بسوزونه چون چیزی جز گرم شدن نداریم در این حالت شخصا تجربشو ندارم ولی فک کنم نباید مشکلی پیش بیاد؟
2- یجا فرموید سیستم مکانیکی دارای افت 30 درصدی نسبت به دیجیتال هست .با عرض معذرت این حرف کاملا اشتباهه چون فشاری که لازم برای منبع انبساط به هیچ عنوان ایجاد افت یا توان اضافی از پمپ نمیگیره و اوصولا کمبود فشار ناشی از دقت نداشتن تنظیم اتومات مکانیکیه ...
ایشالا بزودی محصولمون آماده میشه فعلا در مراحل تست خوش حال میشم در آینده بتونیم همکاری کنیم ممنون از وقتی که میذارید.

با سلام
termal protect دو جور است
یک مدل که در اثر گرم شدن تدریجی عمل می کند - اکثر پمپ ها این را دارند
مدل دوم که فقط بعضی از مدل های گرندفوس از آن بهره می برند متعلق به گرم شدن آنی که در اثر جام کردن یا چسبیدن یک جسم خارجی به پشت پروانه پمپ اتفاق می افتد

اگر پمپ های پنتاکس این سنسور دوم را داشتند در اثر جام کردن نمی سوختند

ضمنا شما اطلاعاتتون خیلی ضعیفه - تعداد استارت جدا از گرم شدن و مدت زمان کارکرد هست
دستگاه هر قدر بیشتر استارت بخورد عمرش به صورت تصاعدی کم می شود
یعنی اگر یک پمپ 1000 بار استارت بخورد و 10000 ساعت کار کند خیلی خیلی بیشتر از پمپی که 2000 بار استارت بخورد و 10000 ساعت کار کند دوام خواهد داشت

حتی لامپ فلورسنت و ال ای دی هم اینجوریه چه برسه به موتور الکتریکی

موتور های درون سوز از موتور های الکتریکی هم نسبت به این موضوع حساس تر هستند تا جایی که اگر تعداد استارت های موتور ماشین به اندازه موتور الکتریکی باشد عمرش 10 ها برابر کمتر می شود


2: بنده بر اساس آزمون تعویض صد ها اتومات مکانیکی با اتومات دیجیتال به این نتیجه رسیدم
من فکر می کنم اشکال اینجاست که ما مخزن فشار را در مقابل آب پر فشار قرار می دهیم و مدام مقداری از فشار آب صرف قلبه بر فشار باد داخل مخزن می شود

گواه آنکه در کاتالوگ های فنی داب مخزن را به محل پیچ هواگیری نصب می کنند!!!
حتما بروشورهای داب را دانلود کنید
با این کار نیرو و فشار مخزن در تقابل با آب خروجی پمپ قرار نمی گیرد
اگر خواستبد بگید عکسشو براتون بفرستم
با این کار فشار مخزن به ورودی پمپ متصل می شود و در خروجی هیچ مانعی نیست
---------------------
یک توصیه کاربردی :
اگر بتوانید یک فلو سوئیچ را روی اتومات مکانیکی squar d سوار کنید باید بگم موفقیتتون تضمینی هست

بزرگترین اشکال اتومات های مکانیکی این است که در زمان قطع آب یا جام کردن، برق را قطع نمی کنند - شما با ادغام این دو وسیله اخراع تکمیلی بزرگی را به سر انجام می رسانید

البته اینم بگم که معمولا ایرانی جماعت نه حوصله اختراع و پیشرفت را داره و نه ابزار و اطلاعات و عالم را در اختیار داره

علم و عالمش که منم و در خدمتتون هستم بقیش با شما

حسین 10 اردیبهشت 1395 ساعت 04:16 ب.ظ

با عرض سلام و خسه نباشید
ساختمان 4 طبقه تکواحد 60 متری است
پمپ قدیمی چینی بود و هفته پیش تعویض شد پمپ جدید پنتاکس ایتالیایی مدل cam100 می باشد
ما کلید اتومات دیجیتال داریم و همان قدیمی را روی پمپ بستیم . در حال حاضر مشکل این است که وقتی طبقه 3 یا 4 اب را باز می کنند پمپ روشن نمی شود ولی به محض باز شدن اب در طبقه 1 یا 2 یا پارکینگ پمپ روشن شده و فشار اب خوب است . ممنون می شوم کم هزینه ترین و درست ترین راه رو برای حل مشکل بفرمایید .

با سلام
دلیل خیلی ساده و روشن است

طبقات پایین چون در ارتفاع مناسبی هستند و فشار در انجا ، بدون پمپ حداقل نیم بار است اتومات عمل می کند ولی در طبقات بالا چون بدون پمپ آب نمی آید ، اتومات هم عمل نمی کند

راه حل این است که هر چه سریعتر اتومات مکانیکی و مخزن تحت فشار نصب کنید تا مشکل حل شود

حسن اصغری 9 اردیبهشت 1395 ساعت 11:15 ب.ظ

سلام و تشکر از سایت خوبتون
میخواستم بپرسم اتومات خونه ما باید روزانه چندین بار بایستی ریست کنیم تا فعال بشه با تعویض اتومات هم مشکل رفع نشد.

اتومات مکانیکی و مخزن تحت فشار باید نصب کنید

علی اکبر 5 اردیبهشت 1395 ساعت 06:21 ب.ظ

باسلام واحترام
لطفا مرا راهنمایی کنید.
خانه ویلایی به مساحت 64 متر در شمال کشور با مشخصات ذیل دارم.
1- سالی 4 الی 5 بار از آن استفاده میکنم.
2- رسوب آب زیاد می باشد.
3- اکثر مواقع آب شهری قطع است.
4- فشار آب کم است .
5- امکان کار گذاری منبع در پشت بام نیست و می بایست منبع در کنار ساختمان قرار گیرد.
می خواهم یک مخزن آب 300 لیتری در کنار ساختمان بزنم و از پمپ آب pm45 نیم اسب بخار پنتاکس استفاده کنم.
حال پرسش ها
1- آیا این پمپ جواب کار مارا می دهد؟
2- آیا با کار گذاری ست کنترل باز نیاز به مخزن فشار هوا هست؟
3- آیا باتوجه به اینکه سالی 5 بار استفاده میکنم آیا امکان خرابی یا کار نکردن پمپ در زمان مراجعه هست؟
لطفا توصیه های لازم را بفرمایید باتشکر فراوان

باید از پمپ cm50 استفاده کنید نه pm

پروانه پمپ های pm با آب رسوب دار و سخت سازگاری ندارد و خیلی زود خراب می شود و جام می کند

شما فقط باید از اتومات مکانیکی و مخزن تحت فشار استفاده کنید

برای صد هزارومین بار می گم - البته این اخرین باره که این گونه سوالات تکراری را جواب می دهم

برای آب تانکر فقط و فقط اتومات مکانیکی و مخزن تحت فشار

برای اب شهری اتومات دیجیتال آن هم به شرطهی و شروطها که در سایت آمده است

علیرضا زارع 5 اردیبهشت 1395 ساعت 01:11 ب.ظ

با سلام خدمت جناب محرابی عزیز.
آیا کلید دیجیتال هم دارای حداکثر فشار هست؟ یعنی اگر شیر آب را کم باز کنیم و پمپ روشن شود در چه فشاری کلید قطع می کند؟ این فشار قابل تنظیم می باشد؟

با سلام
در هیچ فشاری قطع نمی کند و به محض روشن شدن پمپ ، با حداکثر قدرت به کار خود ادامه می دهد تا زمانی که شیر را ببندید

به همین دلیل است که در سیستم دیجیتال باید پمپ را کاملا متناسب با ارتفاع مصرف کننده انتخاب کرد تا فشار بیش از حد زیاد نشود

انتخاب پمپ در سیستم دیجیتال نیاز به تجربه و اطلاعات دارد که 99 درصد پمپ فروشها و لوله کش ها از آن بی بهره اند

اگر پمپ نهایتا تا 4 بار فشار ایجاد می کند ، فشار اتومات دیجیتال هم 4 بار خواهد بود و اگر 6 بار فشار تولید کند ، فشار دیجیتال هم 6 خواهد بود

بدین ترتیب فشار کاری اتومات دیجیتال مساوی است با حداکثر فشار تولیدی پمپ

حمید سرداری 21 فروردین 1395 ساعت 10:03 ق.ظ

با سلام و تشکر از مهندس
-از پمپ های سری pm-cm-cb-cam کدامیک کم صدا تر هستند؟
-برای طبقه 4 به صورت انفرادی چه پمپی پیشنهاد میکنید
- اینکه در توضیحات پمپ ها نوشته خود مکش یعنی چه؟ آیا منطورش اینست که برای پمپاژ به طبقات بالا احتیاج به منبع باد ندارد
ممنون از حوصله جنابعالی

با سلام
به ترتیب کم صدا ترین
cm و cb
pm
cam

cam جتی یا خود مکش است و جون مکش دارد برای پمپاژ آب چاه های کم عمق به کار می رود
البته جتی ها آب تانکر را هم بهتر می مکند و جاهایی که صدای پمپ مشکل ساز نیست و آب شهری هم ندارند پیشنهاد ما cam است

برای پمپاژ آب شهری cam اصلا مناسب نیست چون صدا و استهلاک بیشتری دارد و اگر آب شهری دارید حتما از پمپ های cm و cb استفاده کنید

برای طبقه ۴ هم می توانید بسته به هزینه ای که میکنید یکی از پمپ های زیر را بخرید
cb100 یا cb160 یا cm160

سهیلا احمدی 19 فروردین 1395 ساعت 03:36 ب.ظ

با سلام جناب مهندس محرابی راهنمایی بفرمایید
آپارتمان من طبقه چهارم - تک واحدی -150 متری -استفاده کننده برای 3 نفر-سیستم گرمایشی پکیج میباشد
میخواهم فشار آب در آپارتمان بیشتر شود
- چه تجهیزاتی لازم دارم لطفا کامل بنویسید چون میخوام به لوله کش بدهم که خریداری کند - البته با یک منبع ذخیره 150 یا 200 لیتری

پمپ cb100
اتومات squar d مکزیکی اصل
مخزن تحت فشار رفلکس (این مورد را خودتان بخرید چون عمرا لوله کش بدونه مخزن رفلکس چیه و معمولا همین مخزن های چینی و ایرانی را می بندند - اگر هم مخزن چینی را به جای ایتالیا بهتون انداختند یاد حرف من بیوفتید )

خیر پیش

حسن 16 فروردین 1395 ساعت 03:50 ق.ظ

آیا می شود مخزن هوای صد لیتری را با تلمبه ی خانگی مثل تلمبه ی دوچرخه باد زد؟
آیا یک مخزن هوای صد لیتر برای یک ساختمان 5 طبقه ی 10 واحد، که یک پمپ یک اسب دارد، مناسب است؟ باید کمتر باشد یا بیشتر باشد؟
بسیار سپاس از وقت که می گذارید.

مخزن بزرگتر باشد عیبی ندارد ولی کوچکتر باشد ایراد دارد

اتفاقا مخزن 100 لیتری برای 10 واحد شاید کم باشد ولی زیاد نیست

می توان با تلمبه باد کرد ولی تنظیم خیر

فشار باد مخزن باید تنظیم باشد

0.3 تا 1 بار کمتر از فشار استارت

خسرو 10 فروردین 1395 ساعت 06:53 ب.ظ

با سلام خدمت مهندس عزیز
ممنون از اینکه اطلاعات ارزشمندتون رو در اختیار دیگران قرار میدید
ما در یک ساختمان سه طبقه زندگی میکنیم و یک پمپ یک اسب برای ساختمان نصب کرده ایم و از لحاظ استارت مشکلی نداریم ولی مشکل اینجاست که با بستن شیر ها پمپ خاموش نمیشود و مدام کار میکند
البته برای رفع این مشکل ست کنترل پنتاکس هم روی پمپ نصب کرده ایم و حدود یک هفته مشکل رفع شد ولی مجددا مشکل بوجود آمده و پمپ بصورت مداوم کار میکند
ضمنا بعد از بستن شیر خروجی اتومات درست عمل میکند ولی درجه ست کنترل با لرزش بالا میرود تا پمپ خاموش شود
حالا به نظر شما مشکل چیست؟

من فکر میکنم در سیستم شما نشتی وجود دارد
تست نشتی هم این است که فلکه خروجی پمپ را ببندید و اگر پمپ خاموش شد یعنی اتومات سالم است

لرزش گیج معمولا طبیعی است چون در فشار های بالا نوسان زیاد میشود
البته دبی کم آب ورودی هم می تواند باعث لرزش گیج شود
زمانی که لوله ورودی کمتر از 32 باشد چون پمپ کمی هوا می کشد این اتفاق می افتد
متاسفانه لوله کش های ما هنوز از لوله 25 برای پمپ استفاده میکنند که کاملا غلط است چون هیچ پمپی برای لوله 25 طراحی و تولید نشده است

راه حل این است که اولا شیر فلاش تانک فرنگی و آب شیرین کن را ببندید به احتمال 90 درصد اشکال از این دو مورد است

اگر حل نشد یک مخزن ذخیره آب 100 یا 200 لیتری برای پمپ بگذارید و مثل شکل های سایت لوله کشی کنید تا آب شهری و تانکر همزمان به پمپ برسد

پیچ تنظیم اتومات پنتاکس را به سمت منفی بچرخانید


اگر باز هم حل نشد اتومات دیجیتال را باز کنید و به جایش اتومات مکانیکی به همراه مخزن تحت فشار بگذارید

اسماعیل محمدی 20 اسفند 1394 ساعت 01:56 ب.ظ

با سلام و تشکر
مهندس استفاده توامان آب شهری و مخزن ذخیره طبق نقشه و با فقط ست کنترل و پمپ تک اسب ایا بطور همزمان از منبع و آب شهری پمپ اقدام به پمپ پاژ آب میکند این سوال برای جلوگیری از گندیدن آب منبع پرسیدم

در این روش همیشه مقداری از آب از طریق آب شهری تامین میشود و مقداری هم از تانکر

ضمنا شما می توانید با تغییر در شیر فلکه های آب شهری و ورودی و خروجی تانکر تایین کنید که از هر کادم تقریبا چقدر بکشد

علی 17 اسفند 1394 ساعت 08:17 ب.ظ

من پمپ پنتاکس مدل pm80 و اتوماتیک h1 نصب کردم بدون مخزن/ فشار بار روی 8 است مشکل نداره در ضمن لوله کش خروجی و ورودی رو مستقیم به لوله های ساختمان بسته و شیر نبسته ایراد نداره

چرا هر پمپی که میرسه می خرید

برای منازل مسکونی فقط پمپ های بشقابی - دو پروانه - جتی
یعنی سری
cm
cb
cam

پمپ pm80 یک پمپ دبی پایین و فشار بالاست و بیشتر کاربردش در صنایع و آبرسانی به برج های خنک کننده چیلر هست

میثم 10 اسفند 1394 ساعت 04:07 ق.ظ

با عرض سلام و خسته نباشید.با توجه به اطلاعات ارزنده جنابعالی...مشکل من دقیقا همان گزینه 3 در قسمت عیب یابی هست...گر فشار آب شهری افت کند و کمتر از میزان مورد نیاز بشود اتومات عمل نمی کند و برای استارت پمپ مجبور هستید یک بار برق پمپ را قطع و وصل کنید یا کلید reset روی اتومات دیجیتال را فشار دهید تا پمپ روشن شود.البته تا زمانی که فشار آب به حالت نرمال خود نرسیده برای هر بار استارت پمپ باید این کار را دوباره انجام دهید (این کار برای موارد ضروری است مثلا زمانی که پمپ استارت نکرده و مصرف کننده نیاز مبرم به آب دارد)
نکته مهم : پمپ بعد از استارت تا زمانی که آب باز باشد خاموش نمی شود و مصرف کننده می تواند از آب استفاده کند ولی زمانی که آب را ببندد و پمپ خاموش شود دیگر پمپ استارت نمی کند تا دوباره برق آن را قطع وصل کنید
شرایطم دقیقا به این ترتیب هست....لطفا راهنمایی فرمایید

با سلام
اگر این اتفاق موردی می افتد یعنی سالی چند بار ، باید با دیجیتال بسازید ولی اگر این اتفاق به صورت دوره ای و مدام تکرار می شود تنها راه حل این است که از اتومات مکانیکی و مخزن تحت فشار استفاده کنید

نگاه کنید این عیب دیجیتال نیست که وابسته به فشار آب شهری است بلکه دیجیتال سیستمی است که بر این اساس طراحی و تولید شده است و این مصرف کننده یا لوله کش است که باید بر اساس ارتفاعی که دارد و فشار آب آن منطقه ، یکی از سیستم های اتومات دیجیتال و اتومات مکانیکی را انتخاب کند

محمد 9 اسفند 1394 ساعت 05:30 ب.ظ

مهندس سلام
لطفا راهنمایی کنید
من درمنطقه ای زندگی میکنم که تابستان مرتب آب شهری قطع میشود و لوله آب اصلی که۴\۳ هست از کنتور به خرپشته بام رفته وسپس وارد خانه شده یک تانکر ۸۰۰لیتری خرپشته نصب خواهم کرد
لطفا بفرمایید،
۱_نیاز به پمپ هست یا خیر
۲_درصورت نیاز به پمپ در خصوص خرید مدل پمپ پنتکس اعلام نظر فرمایید
۳_درمورد ست کنترل دیجیتال یا مکانیکی همینطور مدل آن راهنمایی کنید
باتشکر فراوان

اگر آب به خودی خود به بالای پشت بام می رسد اصلا نیازی به پمپ نیست

اگر آب به بالای پشت بام نمی رسد قطعا دیجیتال جوابگو نخواهد بود و باید از مخزن تحت فشار و اتومات مکانیکی استفاده کنید

اتومات دیجیتال فقط برای جاهایی به کار می رود که آب می آید ولی کم فشار است و اگر آب اصلا به بالای پشت بام نمی رسد باید اتومات مکانیکی استفاده کنید

hassani 9 اسفند 1394 ساعت 11:52 ق.ظ

با سلام و تشکر.
چاه اب 35متری است و کفکش داخل چاه اب را به بیرون چاه هدایت
میکند برای روی چاه از چه نوع ست کنترلی استفاده کنم

اگر تک فاز است یک اتومات دیجیتال در بالاترین نقطه نصب کنید تا اگر چاه خالی شد ، پمپ خشک کار نکند

اگر هم 3 فاز است یک فلوتر روی خود پمپ نصب کنید تا اگر آب چاه خالی شد پمپ خشک کار نکند

کامبیز 8 اسفند 1394 ساعت 01:36 ب.ظ

سلام
من یک پمپ پنتاکس و یک مخزن 24 لیتری و کلید اتومات را می خواهم نصب کنم . سایز لوله آب در محل مناسب برای قرار دادن پمپ 1/2 است . آیا باید سایز لوله تغییر داده شود یا اهمیتی ندارد. فروشنده پیشنهاد میکند یک متر قبل و بعد از پمپ 1 اینچ باشد. ممنون میشوم اگر لطف کنید و پاسخ دهید.

با سلام

متاسفانه سازنده و لوله کش هر دو ناشی بوده اند و برای اینکه مقدار ناچیزی صرفه جویی کنند به جای لوله 32 از لوله 20 استفاده کرده اند

با این حساب دبی آب واحد همیشه کم است و پمپ باید فشار زیادی تحمل کند تا آب را به واحد برساند
در این بین افت فشار زیادی هم خواهید داشت

لوله یک اینچ برای پمپ بگذارید بهتر است

چون اگر لوله ای که به پمپ میرسد کمتر از یک اینچ باشد پمپ دچار کاویتاسیون میشود و پروانه اش خیلی زود از بین میرود

پوریا 7 اسفند 1394 ساعت 11:04 ب.ظ

با سلام می خواستم سوال کنم اولا پمپ پنتاکس پس از بستن شیر اب داخل منزل 19763چند ثانیه بعد باید اوتوماتیک خاموش شود و ثانیا در عرض این مدت کار کردن پمپ باعث افزایش بیش از حد فشار در لوله ها و ترکیدگی لوله های داخل ساختمان نمی شود با تشکر

8 ثانیه بعد از بستن شیر خاموش می شود
اتومات دیجینال برای پمپ های خانگی است و پمپ های خانگی 6 یا نهایتا 7 بار فشار تولید میکنند که زیاد بالا نیست
چون لوله های آب 10 بار فشار را تحمل می کنند

فرزانه 4 اسفند 1394 ساعت 12:44 ق.ظ

جواب کامنت ها رو خوندم و متوجه شدم باید مخزن باد تنظیم بشه یا سوراخ شده یا کم باده به هر حال خیلی ممنون

اگر پمپ مدام روشن خاموش می شود قطعا مخزن باد سوراخ شده یا باد آن خالی شده

البته مشکل اینجاست که بعد از خالی شدن باد مخزن ، اگر پمپ کار کند - مخزن میترکد

به همین خاطر در اکثر مواقع وقتی سراغ سرویس مخزن مشکل دار میرویم ، می بینیم که مخزن سوراخ شده است

با چک کردن هر دو ماه یکبار باد مخزن می توان عمر آن را خیلی طولانی تر کرد

طه 3 اسفند 1394 ساعت 12:32 ب.ظ

سلام
ممنون از پاسختان.
مدل پمپ همان جتی می باشد
وقتی از سرویس استفاده میکنیم زمانی که اب را تا حد متوسط باز میکنیم فشار زیاد است سپس کم میشود دوباره زیاد میشود و کم میشود.و همین طور تکرار نیشود
ولی وقتی شیر اب را تا اخر باز میکنیم فشار ثابت می ماند ولی فشار این قدر زیاد است که همه جا خیس میشود.
حال چه باید انجام داد؟
باتشکر

با سلام
بسیار لذت میرم بدون اینکه کار شما را دیده باشم مشکل را از صدها کیلومتر آنطرف تر به طور دقیق پیدا میکنم

راه حل این است که اولا پمپ را با نمونهcm100 عوض کنید و از دیجیتال لذت ببرید

راه دوم هم این است که کلید اتومات و مخزن تحت فشار بگذارید

طه 30 بهمن 1394 ساعت 01:25 ق.ظ

مدل پمپ
پنتاکس پرتابه ای
یک اسب بخار
ارتفاع 18 متر
باسلام
من ست کنترل پنتاکس نصب کردم
فقط یک مشکلی که هست.فشار اب کم و زیاد میشه و ثابت نیست
مثلا 10 ثانیه پر فشار بعد کم فشار میشه دوباره پر فشار میشه
باید برای حل این مشکل چه کار کنم؟
سیفون سرویس را هم که میکشیم یک صدایی مثل سوت میدهد

با سلام
سیفون برای این صدا می دهد که فشار آب زیاد است

اگر بدون پمپ ، آب می آید ولی ضعیف است شما می می توانید از دیجیتال استفاده کنید

برای حل مشکل هم باید پیچ تنظیم را روی حذاکثر تنظیم کنید
یعنی چند دور به سمت مثبت بچرخانید

منظورتان هم از پمپ پرتابه ای نفهمیدم

پمپ یک اسب اسم دارد مثلا cam 100 - cm 100 - cb 100

خدمت دوستان عرض کنم از این به بعد جواب سوالاتی که مدل پمپ را نمی نویسند داده نمیشود

اگر پمپ شما جتی یا cam100 باشد دلیل این است چون فشار پمپ زیاد است ، بعد از اینکه پمپ چند ثانیه کار کرد ، به حداکثر فشار می رسد و فلو سوئیچ بسته میشود در نتیجه پمپ خاموش می شود

اگر پمپ شما cam100 است باید پمپ CM100 بشقابی بخرید تا مشکل حل شود

برای کسانی که از دیجیتال استفاده می کنند پمپ های جتی اصلا مناسب نیست

نیما 29 بهمن 1394 ساعت 09:49 ب.ظ

با سلام درود درود فقط میتونم بگم درود بر شما کار شما جهاد است علیه لوله کش های بی تجربه چه بسا با تجربه ها

حسین 27 بهمن 1394 ساعت 02:01 ب.ظ

سلام/
مهندس جان با توجه به اینکه در پمپ دیجیتال ست کنترل تا زمانی که شیر آب باز است دائم روشن است حداکثر زمانیکه میتوان شیر آب را باز گذاشت، تا به پمپ و ست کنترل فشار وارد نشود چقدر است.

با سلام
پمپ های سریcm دایم کار هستند یعنی حتی 24 ساعته میتواندکار کنند

بقیه پمپ ها هم بیشتر به تعداد روشن و خاموش حساس هستند تا مدت زمان کارکرد

البته تجربه من نشان داده است که حتی پمپ های دایم کار بعد از یک ساعت داغ می کنند و معمولا از ناحیه نافی دچار مشکل میشوند و از نافی آب به بیرون می پاشد

دلیل اینکه نافی خراب میشود این است که پروانه و الکترموتور با آب و هوا خنک نیشوند ولی نافی یا مکانیک سیل هیچ سیستم خنک کننده ای ندارد و بخاطر حرارت زیاد از آب بند خارج میشود


پیشنهاد من برای دوام طولانی مدت پمپ این است که بیش از یک ساعت آب را باز نگه ندارید تو به پمپ زمان استراحت بدهید

برای این منظور کافی است در حین حمام چند دقیقه آب را ببندید تا پمپ استراحت کند

ح.ایرانی 25 بهمن 1394 ساعت 04:11 ب.ظ

از اطلاعات ارزشمندی که در این پست قراردادید نهایت تشکر را دارم

محمد عطایی 20 بهمن 1394 ساعت 11:10 ب.ظ

سلام
ضمن تشکر و قدردانی از زحماتتون
من طبقه سوم هستم پمپ کلید اتومات داریم در حالت معمولی با پمپ خاموش فشار سنج 1.8 رو نشون میده ولی باز هم.روشن نمیشه میخواستم بدونم اگه پیچ تنظیم رو در حالت مثبت بپیچم کافیه ؟
چقدر بپیچم؟

این نشان دهنده این است که فشار آب شهری در منطقه شما 1.8 بار است

اگر شما در ارتفاده 13 متری از پمپ قرار دارید می توانید از دیجیتال استفاده کنید و اگر ارتفاع شما بالاتر از این حد است باید از اتومات مکانیکی و مخزن تحت فشار استفاده کنید

اگر در ارتفاع 13 متری از پمپ قرار دارید می توانید با چرخاندن پیچ تنظیم به سمت مثبت مشکلتان را حل کنید

محمدحسن نادری 10 بهمن 1394 ساعت 03:33 ق.ظ

سلام وتشکر از پاسخهاتون
لطفا بفرمایید کدامیک از پمپها بهترین و کدامیک بدترین هستند البته با در نظر گرفتن ساخت در یک کشور خصوصا برندهای ایتالیایی با تشکر مجدد .

مشخص است بهترین پمپ دنیا گرندفوس و ویلو آلمان است
اصلا مگر شرکت آلمانی داریم که در کار خودش اول نباشد !!!

گرندفوس سابقه بیشتری در ایران دارد و از نظر قطعات یدکی در وضعیت بسیار بهتری نسبت به wilo قرار دارد
پس انتخاب اول ما گرندفوس است و ویلو تا چند سال دیگه که در بازار فراوان بشه انتخاب خوبی نیست

در رده بعدی داب و لوارا است
داب 20 30 درصد از پنتاکس گران تر است ولی بسیار با کیفیت تر است
به نظر من کیفیت داب دو برابر پنتاکس است

لوارا کیفیت خوبی دارد و از بزرگترین سازنده های پمپ در جهان است ولی قیمتش با کیفیتش همخوانی ندارد
قیمت لوارا 3 برابر داب است ولی از نظر کیفیت شاید نهایتا 50 درصد بهتر باشد

بعد از همه اینها پنتاکس است
بزرگترین حسن پنتاکس کیفیت قابل قبول و از همه مهمتر قیمت پایینش است
پنتاکس کیفیت خوبی دارد و برای بازار ایران یکی از بهترین گزینه هاست
چون اکثر پمپ ها در ایران به دلایل غیر کیفی می سوزند
عمده دلایل سوختن پمپ به قرار زیر است
قطع شدن آب
سوراخ شدن مخزن تحت فشار
تنظیم غلط اتومات مکانیکی
پلاتین چسباندن اتومات
خیس شدن و پاشیدن آب به صورت مستقیم به پمپ
نوسانات برق

دیدید که با توجه به فرهنگ مصرف ایران پنتاکس هم برای مصرف کننده ایرانی زیاد است چه برسه به لوارا و گرندفوس

پمپ پروانه برنجی پنتاکس به شرطی که دچار مشکلات فوق نشود حداقل 5 تا 7 سال کار میکند

پمپ های پروانه نوریل یا پلاستیک هم بین 2 تا 4 سال کار میکنند و در طول عمر مفید پمپ بایدیک یا دو بار پروانه شان عوض شود

ghafaryan 6 بهمن 1394 ساعت 09:21 ق.ظ

با سلام خدمت شما
اپارتمان ما 4 طبقه و12 واحد هستش مخزن پمپ 60 لیتری هستش چندی پیش تیوب سوراخ بود و تیوب را عوض کردیم اما مدتی هستش که فشار اب کم و زیاد میشه فشار مخزن 2.5 بار هستش و میکروسویچ بین 2 و 4 بار عمل می کنه وقتی که پمپ روشن میشه فشار خوبه تا 3 بار هم خوبه و لی کم کم فشار کم میشه حتی در طبقات بالا قطع میشه و فشار به کندی پایین میاد تعمیر کارها هم سر در نیاوردن
لطفا کمک کنید
با تشکر

با سلام
فشار را بالاتر ببرید و روی 3 و 5 و یا 4و 6 قرار دهید

وقتی فشار پایین باشد این مشکل پیش میاد

پیچ بزرگ روی اتومات را سفت کنید تا فشار افزایش یابد

محمد جواد 18 دی 1394 ساعت 11:22 ق.ظ

با سلام خدمت شما دوست عزیز.
خیلی از کمکی که به رایگان در اختیار دیگران گذاشتی و میگذاری سپاسگزارم.
خدا خیرت بده.

محسن 16 دی 1394 ساعت 11:48 ب.ظ

سلام استاد
شما گفتیداگر از تانکر استفاده میکنید کلید مکانیکی و مخزن باد استفاده کنید میخواستم ببینم اگر اب داخل تانکر تمام شود پمپ از کار می ایستد یا به کار خود ادامه میدهد امکان سوختن پمپ وجود دارد یا نه لطفا راهنمایی کنید چه زمانی امکان سوختن وجود دارد با تشکر

سلام
اگر آب تمام شود پمپ یکسره کار می کند و می سوزد
راه حل این است که مثل یکی از دوستان از یک برقکار ماهر بخواهید براتون وسیله ای درست کنه که اگر پمپ ، امپر کمتر یا بیشتری از مقدار تعیین شده مصرف کرد ، پمپ را خاموش کند

ولی راه حل متداول که من از آن استفاده می کنم این است که مخزن را به قدری بزرگ در نظر بگیریم که حتی اگر یک روز هم آب قطع بود ، پمپ نسوزد

مثلا برای یک ساختمان 4 5 واحده حداقل مخزن 2 تا 3 هزار لیتری پیشنهاد می کنم

حمید 15 دی 1394 ساعت 08:00 ق.ظ

سلام و درود بر شما
آقا من واقعا از خواندن این مطالب حظ کردم و به شما درود و آفرین میگم! همه مطالب شما مثل درس شیرینه. برای ویلایم که مخزن داریم, دیجیتال بجای مکانیکی گذاشتم و چنین مشکلاتی رخ داد, فکر کردم خرابه , میخواستم برم یه دیجیتال دیگه بخرم, که الان فهمیدم داستان از چه قراره...
واقعا ممنون
اما نکته ای که بنظرم رسید اینه که یکی از مزایای دیجیتال آنست که اگر آب قطع شود, پمپ بیهوده روشن نمیشود.
هنگامی که من مکانیکی داشتم, یه میکروکنترلر طراحی کردم که جریان پمپ رو اندازه میگرفت, اگر جریان از حدی بیش یا کم میشد, میفهمید مشکلی هست (یا آب قطعه یا پمپ گیرپاژه یا ولتاژ افتاده...) و پمپ رو قطع میکرد...
بهرحال ممنونم و فکر میکنم اون راه ترکیبی بهترین گزینه باشه

خواهش می کنم
من هم واقعا خوشحالم که بازدید کننده هایی مثل شما دارم و حداقل قشر فرهیخته کشور میتونن از مطالب من استفاده کنند

مهدی 12 دی 1394 ساعت 10:59 ق.ظ

باسلام خدمت آقای مهندس من یک پمپ آب با مخزن باد تهیه کردم وبا کلید مکانیکی نصب کردم با رعایت تمام موارد سوال چرا شیر آب حیاط را باز می کنم پمپ استارت می کند اما شیر ساختمان را باز می کنیم استارت نمی کند ویا دیر استارت می شود-شیر آب گرم هم ابتدا با فشار وبعد با قطع ووصل زیاد همراه است.
سوال دوم-فشار داخل ساختمان یک طبقه باید بطور طبیعی با استفاده از پمپ چقدرباشد؟
سوال سوم-نحوه تنظیم کلید مکانیکی مکزیکی را بطور کامل توضیح دهید؟
سوال چهارم-پمپ درحال استارت ابتدا با دور کم وناگهان دور زیاد می چرخد ودر بعضی مواقع گیر می کند علت چیست؟می تواند علت از خازن پمپ باشد؟
باتشکر فراوان من هم اطلاعاتی کم دراین زمینه دارم واز مطالب بسیار کمیاب وارزنده ومفیدتان تشکر وقدردانی می کنم.

با سلام
فشار پمپ را بین 3 و 5 بار تنظیم کنید
برای افزایش فشار کاری پمپ ، پیچ بزرگ روی اتومات را سفت کنید

مارک پمپ را هم نگفتید

هیچ پمپی soft starter ندارد یعنی اینگونه نیست که اول با دور کم کار کند و یکدفعه دورش زیاد شود
پمپ شما گیر دارد که اولش اروم میچرخه
یا پمپ مشکل داشته یا در حین نصب آشغال داخلش رفته

مشکل از ناحیه مخزن نیست چون مخزن هیچ ارتباطی با برق پمپ ندارد

اگر پمپ مدام روشن خاموش میشود اشکال از مخزن است
یعنی حدودا هر 10 ثانیه یک بار روشن خاموش شود

نه اینکه هر 40 50 ثانیه روشن خانوش شود

مهدی 6 دی 1394 ساعت 01:59 ب.ظ

سلام مجدد
فشار روی درجه اتومات دیجیتال در حالت پمپ خاموش 2 تا 2.5 است ولی اتومات عمل نکرده و پمپ را روشن نمیکند. فکر نمیکنم مشکل از فشار آب شهری است چون ما در طبقه چهار آب داریم ولی فشارش کم است.

با سلام
اگر فشار آبی که در واحد دارید حداقل نیم بار باشد اتومات عمل میکند
یعنی بدون پمپ باید آب با فشار نیم بار از شیر خارج شود

برای حل مشکل پیچ تنظیم اتومات دیجیتال را روی مثبت ترین حالت بگذارید

پیچ تنظیم ده ها دور میچرخد
من فکر کنم شما نیم دور چرخانده اید و فکر کرده اید که روی مثبت ترین حالت است
حداقل باید چند دور بچرخانید تا به مثبت ترین حالت برسید
وقتی پیچ تنظیم به اخر برسد تق صدا میکند و آن به خاطر پیچ هرزه گرد است
تق که کرد دیگه به اخر رسیده و نچرخانید

علیرضا 4 دی 1394 ساعت 08:13 ق.ظ

باسلام و خسته نباشید
من طبقه 2 زندگی میکنم و از پمپ با مخزن کوچک(رنگ قرمز)استفاده میکنم ولی آب منزل هرچندثانیه کم وزیاد میشودموقع حمام هی اب کم و زیاد میشود و آب سرد و گرم میشود چون فشار آب تغییر میکند.
لطفا راهنمایی کنید
باتشکر

با سلام
مخزن باد شما سوراخ شده است و باید آن را عوض کنید یا تیوپ آن را عوض کنید

در سیستم های اتومات مکانیکی هر وقت ریتم روشن خاموش شدن به هم می خورد یا پمپ مدام روشن و خاموش می شود ، مخزن سوراخ شده است

این در حالی است که مصرف کننده و لوله کش های بی تجربه دنبال اشکال از سوی کلید اتومات می گردند

رمضان 3 دی 1394 ساعت 08:41 ب.ظ

باعرض سلام خدمت شما
مهندس عزیز وگرامی فقط می خواستم عرض کنم ازاینکه به هموطنان خود مساعدت میکنی ودانش واطلاعاتت رابا دیگران به اشتراک میگزاری تشکر میکنم . سلامت وپاینده باشی

حامد 3 دی 1394 ساعت 05:53 ب.ظ

سلام. یه سوال داشتم و اینکه آیا میتوان برای پمپ آب تانکر از ترکیب اتوماتیک دیجیتال و منبع انبساط استفاده کرد؟ مثلا منبع انبساط رو بین پمپ و اتوماتیک بست تا فشار ورودی اتوماتیک از منبع باشه؟ اینطوری ورودی اتوماتیک فشار داره و با باز کردن آب هم اتوماتیک پمپ رو روشن میکنه. آیا چنین چیزی ممکنه؟
مرسی.

با سلام
به نکته بسیار خوبی اشاره کردید اتفاقا مقاله ای در این خصوص نوشته ا م و به زودی در وبلاگ قرار می دهم
برای شما که کمی از قضیه سر در می آورید به صورت مختصر می گم که اگر منزل شما در طبقات 1 تا 2 قرار دارد بهتر است مخزن را بعد از اتومات دیجیتال قرار دهید و اگر در طبقات 3 تا 5 قرار دارید باید مخزن را پشت اتومات وصل کنید

روش اول باعث می شود تا برای مصارف جزئی پمپ روشن نشود و وقتی آب مخزن خالی شد پمپ روشن شود (درست مثل اتومات مکانیکی عمل می کند و استهلاک پمپ کاهش می یابد با این تفاوت که بعد از روشن شدن پمپ ، مادامی که آب باز است پمپ هم روشن می ماند)

در روش دوم ، به محض باز کردن آب پمپ روشن می شود

امیر 23 آذر 1394 ساعت 11:07 ق.ظ

سلام خسته نباشید یه سوال هروقت تانکر ما شروع به پر شدن میکنه پمپ روشن میشه تا زمانی که تانکر پرشه دلیلش چیه

با سلام
تانکر را به دو صورت می توان پر کرد
1 : استفاده از یک فلوتر مکانیکی و یک پمپ با کلید اتومات مکانیکی
در این سیتسم هروقت که آب مصرف می شود (حتی اگر 20 تا 30 لیتر باشد) پمپ استارت می زند و مخزن را پر می کند - در این سیستم همیشه آب تانکر پر است
این سیستم بدترین روش آبرسانی ثقلی است چون استهلاک پمپ و تعداد روشن و خاموش شدن های آن زیاد است و مصرف برق هم بالاست

2: استفاده از یک فلوتر برقی که داخل مخزن قرار میگیرد و یک پمپ بدون هیچ نوع اتومات
این روش در عکس مقاله آبرسانی ثقلی آمده است
در این روش می توانید تنظیم کنید که مثلا وقتی آب تانکر به نیمه رسید ، پمپ روشن شود و بدین ترتیب هر 1000 تا 2000 لیتر که مصرف شود یک بار پمپ استارت می کند و مخزن را پر می کند و خاموش میشود
به همین خاطر پمپ شاید در طول شبانه روز چند بار بیشتر استارت نخورد

استهلاک در این روش بسیار کم است و راندمان بالا است
پمپ در این سیستم حداقل 5 سال بدون نیاز به هیچ گونه نگهداری کار می کند
دلیل این امر این است که در این سیتسم از هیچ اتومات اعم از دیجیتال مکانیکی و مخزن باد و اتومات استفاده نشده است
تعداد استارت های پمپ به شدت کم است و پمپ در این شرایط حتی از بوستر پمپ های اینورتر هم بیشتر عمر می کند
نیاز به هیچ گونه تنظیمی برای پمپ نیست و همین امر احتمال خطای انسانی را حذف می کند
شما بهتر از من می دانید که لوله کش های ما اکثر تجربی هستند و 90بیشتر آنها نمی توانند پمپ را به درستی تنظیم کنند و یکی از دلایل خرابی پمپ ها هم رسیدگی نکردن به پمپ و تنظیم اشتباه و از همه مهم تر ترکیدن مخزن باد و قطع شدن آب است
تمام این مشکلات و مسائل با استفاده از یک فلوتر برقی حذف می شود

حسین 22 آذر 1394 ساعت 11:02 ق.ظ

با سلام خدمت مهندس مهرابی عزیز.مشکلی در سیستم آبرسانی به واحدهای طبقه چهارم داشتم که با مطالعه همه مقالات و نظرات مطروحه مشکلم حل شد.خیلی ممنونم از مطالبی که درج میکنید.راستی یک سوال:فشار آب منزل ما فقط بعضی روزها ی هفته بسیار کم میشود ( آخر هفته) و روزهای دیگر خوب است.من فقط زمانیکه فشار آب کم هست پمپ را روشن میکنم و در بقیه روزها آن راخاموش میکنم و از برق خارج میکنم.آیا این کار ایراد دارد.سیستم دیجیتالی است.ممنون از زحمات شما

با سلام
نه مشکلی نیست و هر وقت لازم بود می توانید پمپ را وارد مدار کنید فقط پمپ نباید برای مدت طولانی مثلا 1 ماه خاموش بماند چون جام می کند و بهتر است حداقل هفته ای یک بار استارت بخورد

اگر مشکل آب همیشگی نیست پس بهتر است از همان سیستم کم استهلاک و کم دردسر دیجیتال استفاده کنید
سیستم اتومات مکانیکی و مخزن تحت فشار نیاز به نگهداری بیشتری دارد و باید بسته به مارک مخزن هر 2 تا 8 ماه بادش تنظیم شود

حسین 20 آذر 1394 ساعت 12:41 ب.ظ

با عرض سلام و خسته نباشید
ساختمان ما 4 طبقه با چهار واحد است
به تازگی سیستم اتومات مکانیکی پمپ ساختمان رو به سیستم اتومات دیجیتال تبدیل کردم
با باز شدن شیر اب ساختمان پمپ شروع به کار میکند
وفشار اب هم 4 بار میباشد ولی تا 7.5 بار فشار اب را بالا میبرد
که باعث ایجاد صدا داخل ساختمان میشودوتا شیر اب بسته نشود همچنان باقیست و باعث ازار ساکنان ساختمان شده است در ضمن شیر فلکه قبل و بعد از پمپ رو هم کم کردم و درجه اتومات رو هم تا اخر به سمت منفی چرخوندم و پمپ رو هم تازه سرویس کردم ولی فشار زیاد اب داخل لوله ها باعث صدا داخل ساختمان میشه
لطفا راهنمایی بفرمایید ودر صورت لزوم شماره تماس بفرمایید تا تماس بگیرم با تشکر از لطف شما

با سلام
همانطور که میدانید اتومات های دیجیتال دو حالت بیشتر ندارند : خاموش / روشن
پس نمی توان فشار استاپ یا فشار حداکثر را در آنها تایین کرد
به محض باز کردن آب ، پمپ روشن شده و با حداکثر توان شروع به آبدهی می کند و هیچ توقفی هم در کار نخواهد بود

در جاهایی که فشار آب شهری اینقدر زیاد است اتومات دیجیتال توصیه نمی شود چون به پمپ صدمه می زند - پمپ های یک اسب بشقابی و جتی هر دو نباید بالاتر از 6 بار کار کنند

اول اینکه کاش به جای اینکه دنبال شماره تلفن باشید مدل پمپ را می فرمودید تا بهتر بتوانم راهنمایی کنم

اون پیچ تنظیم را دست نزنید چون اون برای فشار استارت است نه برای فشار استاپ - پس چرخاندان آن به سمت مثبت یا منفی هیچ تاثیر ی ندارد

و اما راه حل :
1: همانطور که قبلا هم گفته ام در سیتسم دیجیتال باید پمپ را با دقت انتخاب کرد و بعضی از دوستان که سیستم را از مکانیکی به دیجیتال تبدیل می کنند با مشکل افزایش بیش از حد فشار رو به رو می شوند (چون سیستم های مکانیکی راندمان را کاهش می دهند اکثر لوله کش ها پمپ های قوی تر از حد مورد نیاز را پیشنهاد می دهند و تا زمانی که سیستم مکانیکی باشد مشکلی نیست ولی با دیجیتال کردن سیتسم مشکل ایجاد می شود)

شما می توانید پمپ cm50 پنتاکس بخرید تا مشکل حل شود و از اتومات دیجیتال و مزایای آن هم بهره مند بمانید و مدام درگیر تیوپ ترکیده نباشید


2: راه حل دوم این است که برگردید سراغ همان سیستم مکانیکی ولی این بار مخزن آلمانی بخرید که حداقل یکی دو سال راحت باشید

جواد 17 آذر 1394 ساعت 07:53 ق.ظ

با سلام و احترام .
چند ماهی است که پمپ آب نصب کرده ام و بسیار راضی هستم . پمپ دارای منبع آب جداگانه 200 لیتری و ست کنترل پنتاکس است. منتهی هنگامیکه مسافرت میرویم و شیر فلکه آب را میبندیم و چند روز بعد برمیگردیم بعد از باز کردن شیر آب حدود 8 ثانیه طول میکشد که استارت کند. یک دفعه کمی پیچ کنترل را به سمت مثبت چرخاندم در ست شد و لیکن باز هم بعد از بستن شیرفلکه به مدت چند روز به همان حالت انتظار 8 ثانیه برگشته است . آیا باید هر بار این عملیات را انجام بدهم؟
با تشکر

با سلام
منظور شما رو متوجه نشدم

ست کنترل بعد از اینکه آب را می بندید 8 ثانیه بعد خاموش می شود و نه اینکه 8 ثانیه دیر تر روشن شود

ست کنترل به محض باز کردن آب روشن می شود و نمی توان زمان استارت آن را تنظیم کرد
تاکید می کنم به محض باز کردن آب روشن می شود و بعد از 8 ثانیه خاموش می شود

زمانی که برمیگردید به محل پمپ مراجعه کنید و بگویید که آب را باز کنند - اگر صدای قز قز یا .... از پمپ آمد یعنی پمپ جام کرده و بعد از چند ثانیه یک مرتبه روتور آزاد می شود و پمپ به کار می افتد

من فکر می کنم مشکل شما بخاطر این است که پمپ بعد از مدتی جام می کند که طبیعی است و معمولا پمپ های جتی بیشتر از بشقابی ها جام می کنند
البته برای رفع این مشکل کار خاصی نمی توان انجام داد و تنها راه این است که پمپ هر از چند گاهی استارت کند

تنها راه حل این است که یک تایمر دو شاخه ای مارک teben آلمان بخرید و آن را طوری تنظیم کنید که هر روز یک بار برق پمپ را قطع و وصل کند تا ست کنترل فعال شود
اگر پمپ روزی یک بار استارت کند جام نمی کند

ن-ن 12 آذر 1394 ساعت 06:07 ب.ظ

سلام علیکم،
ما در یک ساختمان ده واحده ی پنج طبقه از یک سیستم پمپینگ استفاده می کنیم که با یک پرشر سوییچ کنترل می شود،
عیب این سیستم این استکه وقتی برق قطع می شود لازم استکه به سیستم مراجعه کنیم، شیر بایپس را باز کنیم و پمپ را از سیستم آبرسانی خارج نماییم،
سوال این حضور محترم جنابعالی این استکه چه زیر سیستمی وجود دارد که این کار را به طور خودکار انجام دهد و حین قطع برق با قطع آب مواجه نشویم.
بسیار سپاسگذار

با سلام
برای رفع این مشکل لازم است شیر بایپس را باز کنید و به جای آن یک شیر خودکار یا شیر یک طرفه نصب کنید

بدین ترتیب هر وقت برق قطع شود ، آب شهری به واحد ها می رسد

بهتر است از شیر خودکار سایز 1 یا 32 استفاده کنید چون سایز 2.5 یا 3/4 افت فشار بیشتری نسبت به 32 دارد

به نظر من نصب شیر خودکار دریچه ای بهتر از شیر خودکار فنری است چون شیر خود فنر باعث افت فشار خواهد شد - البته این مورد را کاملا مطمئن نیستم و خودتان می توانید امتحان کنید که شیر خودکار فنری بهتر جواب می دهد یا دریچه ای

محمد 1 آذر 1394 ساعت 11:38 ب.ظ

با سلام و تشکر از راهنمایی ها و مطالب مفیدd که ارائه میدید
من ساکن طبقه چهارم یه مجتمع 8 واحدی 4 طبقه ام. قبلا سیستم کنترل پمپ آب مکانیکی بود تا اینکه بر اثر خراب شدن اتوماتیک و دائم کار کردن پمپ سوخت. ( پمپ پنتاکس یک اسب). پمپ را سیم پیچی کردیم و کنترلر دیجیتال پنتاکس نصب کردیم. الان مشکلی که وجود داره اینه که اولا فشار آب خیلی زیاد شده و بعد از چند ثانیه که فشار آب زیاد شد باعث جهش آب و پاشش آب میشه.( در سیستم مکانیکی این مشکل نبود) .( این فشار رو نمیشه کم کرد؟)
دوم اینکه قبلا در طبقه اول با باز کردن شیر آب به ندرت پمپ روشن میشد ولی الان مثل طبقه چهارم با باز کردن شیر، روشن می شود.
سوم اینکه امکان داره که مخزن باد قبلی رو به ورودی کنترلر دیجیتال متصل کرد که مثل سیستم مکانیکی، فشار اولیه داشته باشه وپمپ کمتر روشن بشه؟
ضمنا فشار آب لوله کشی 2 بار و زمان روشن شدن پمپ به 6 بار میرسه
لطفا در مورد عدد تنظیم فشار کنترلر راهنمایی کنید.
باز هم ممنون از سایت مفیدتون

با سلام
من از سوالات افراد فهیمی مثل شما واقعا لذت می برم

همانطور که شما اشاره کردید اتومات های مکانیکی تا حدودی باعث کاهش فشار آب می شوند ولی اتومات های دیجیتال بازده بالاتری دارند و حداکثر قدرت پمپ را در اختیار مصرف کننده قرار می دهند

به همین خاطر ما توصیه می کنیم که در سیستم دیجیتال پمپ را به دقت انتخاب کنید چون حداکثر فشار کاری پمپ قابل تنظیم نیست و پمپ باید متناسب با نیاز مصرف کننده باشد

ضمنا استفاده ازاتومات دیجیتال برای چند واحد آن هم برای واحد هایی که در ارتفاع های متفاوتی قرار دارند اصلا توصیه نمی شود
در این شرایط اگر پمپ ضعیف انتخاب کنید واحدهای بالایی مشکل دارند و اگر پمپ قوی انتخاب کنید واحد های پایینی با فشار بیش از حد مواجه هستند
ضمنا استهلاک پمپ به شدت بالا می رود

من در 90 درصد مواقع برای استفاده همزمان چند واحد از یک پمپ ، سیستم مکانیکی و مخزن باد 100 لیتری را پیشنهاد می کنم مگر اینکه ساکنین آن منطقه مدام با قطع آب مواجه باشند
(همانطور که می دانید در سیستم مکانیکی با قطع آب ، پمپ انقدر یکسره کار می کند تا بسوزد )

1: برای رفع مشکل ورپاش آب می توانید از شیرها و شلنگ های صافی دار استفاده کنید راه دیگری نیست
2: در سیستم دیجیتال چون مخزن ذخیره وجود ندارد حتی اگر یکی دو لیتر آب مصرف کنید پمپ روشن می شود
3: بله امکانش هست و الان اتومات های دیجیتال hydrotank همین گونه هستند.
یکی از بهترین ترکیب ها ، استفاده همزمان از مخزن تحت فشار و اتومات دیجیتال است که مزایای هر دو سیستم را در بر دارد
برای این منظور باید یک شیر 3 راه برنجی روی دیجیتال نصب کنید و روی سه راه برنجی ، مخزن 24 لیتری را سوار کنید و از خروجی افقی سه راه ، آب بگیرید (یعنی لوله آب واحد را به صورت افقی وصل کنید)
یا اینکه آب را از خروجی بالای سه راه بگیرید و با یک شلنگ متیو یا لوله کشی ، خروجی عمودی سه راه را به یک مخزن 60 یا 100 لیتری وصل کنید

در این صورت هم در ابتدای اینکه آب را باز می کنید آب پر فشار خواهید داشت و هم اینکه در ادامه با روشن شدن پمپ ، فشار افزایش ناگهانی نخواهد داشت
همچنین تا مقداری زیادی آب مصرف نکنید ، پمپ روشن نمی شود

البته استفاده از این روش 3 رکن اساسی دارد:
1: فشار پمپ نباید بیش از 6 بار باشد و قبل از اینکه این کار را انجام دهید حداکثر فشار کاری پمپ را از روی گیج یا مانومتر اتومات دیجیتال بخوانید
2: مخزن باید آلمانی باشد و حداکثر فشار قابل تحملش 10 بار باشد نه 8 بار
3: مخزن را باید 3.5 تا 4 بار باد کنید

کاظم 30 آبان 1394 ساعت 05:36 ب.ظ

باسلام وتشکر از وبلاگ خوبتان
سوالى داشتم وقتى تانکر واب شهرى توأمان طبق نقشه شما به پمپ متصل میشود
چطور از ماندن اب تانکر وبالطبع گندیدن اب ان جلو گیرى کنیم

با سلام
همیشه و در 99 درصد مواقع فقط پمپ سمت چپ کار میکند
یعنی آب وارد تانکر میشود و از آنحا به واحد ها میرسد و وقتی مثلا تانکر به نیمه رسید پمپ فعال میشود و بدین ترتیب هر روز چند بار آب تانکر تعویض میشود

پمپ سمت چپ فقط زمانی که تانکر در دسترس نیست و یا پمپ سمت چپ خراب شده است وارد مدار میشود

هر سیستمی آب رسانی باید یک پمپ پشتیبان هم داشته باشد

ما در این سیستم بجای اینکه از دو پمپ و دو فلوتر استفاده کنیم از دو سیستم در کنار همدیگر استفاده کرده ایم
سیستم اول فلوتری است و سیستم دوم اتومات مکانیکی و مخزن باد

بدین ترتیب اگر مخزن به هر دلیلی نیاز به سرویس داشته باشد و از کار بیوفتد آب واحد ها قطع نمی شود

سید رضا 30 آبان 1394 ساعت 09:35 ق.ظ

با سلام و خسته نباشید
اگر پمپ اتومات دیجیتال داشته باشد و پمپ دائما روشن باشد دلیلش چیست .
پیچ تنظیم آنرا تا حد امکان به سمت منفی چرخاندم و ولو خروجب پمپ را هم بستم ولی پمپ خاموش نشد .
خواهش میکنم راهنمائی کنید
با تشکر

با سلام
اگر خروجی پمپ را بستید و باز هم پمپ خاموش نشد مطمئن باشید اتومات دیجیتال خراب است و پلاتین چسبانده و دیگر اتومات نمی کند

این مورد بیشتر در اتومات های دیجیتال چینی رخ می دهد - یک اتومات دیجیتال پنتاکس بخرید چون تا 12 آمپر کشش دارد و روی پمپ های 2 اسب هم جوابگو است

اگر پمپ شما بیش از 12 آمپر مصرف می کند باید از اتومات دیجیتال داب با قیمت 340 هزار تومان و توانایی 20 آمپر استفاده کنید که برای پمپ های 3 تا 4 اسب به کار می رود

پیمان 27 آبان 1394 ساعت 10:00 ب.ظ

با سلام و عرض خدا قوت
بسیارسپاسگذارم ازشما بزرگوار براى مطالب بسیار ارزشمندى که در اختیار دیگران گذاشته اید
با خواندن تو ضیحات خوب شما مسئله من حل شد
کمال تشکر را دارم
پروردگار پشت وپناهتان

با سلام

دوستانی مثل شما مشوق من بوده و هستند

قسمت پرسش و پاسخ این مطلب خیلی پر بار و کامل شده است و به همین خاطر از این به بعد به سوالات تکراری پاسخ داده نمی شود

هر کسی مقاله و نظرات زیر آن را بخواند خودش یک لوله کش ماهر می شود

موفق باشید

محسن 24 آبان 1394 ساعت 01:48 ب.ظ

سلام.
اگه پمپ هوا داشته باشه چه علایمی داره؟

سلام
پمپی که هوا گرفته باشد اصلا آب را پمپ نمی کند - ولی اگر آب واحد شما همراه با هوا می آید دلیلش این است که ورودی آب به پمپ کمتر از خروجی آن است
برای رفع مشکل باید یک مخزن ذخیره برای پمپ بگذارید و ورودی پمپ را با لوله 32 بکشید
خروجی اگر کمتر از 32 باشد مشکلی از نظر هوا گرفتن به وجود نمی آید و فقط دبی آب کم می شود و مصرف کننده اگر بیش از یک شیر باز کند با افت فشار رو به رو خواهد شد

پمپ ها وقتی هوا می گیرند که ارتفاع پمپ از مخزن بیشتر باشد یا اینکه مصرف آب بیش از ورودی آب باشد
مثلا چون فشار آب شهری کم است به پمپ 10 لیتر بر دقیقه آب می رسد ولی مصرف کننده یک شیر را تا انتها باز کرده و 15 لیتر در دقیقه مصرف می کند


آب باید با فشار حداقل 1.5 بار و با لوله 2.5 به پمپ برسد و اگر فشار از این مقدار کمتر باشد یا قطر لوله کمتر از این باشد ، پمپ هوا می کشد و آب و هوا را با هم پمپ می کند

بگذریم از اینکه ورودی و خروجی تمام پمپ های خانگی 32 میلیمتر است و کمتر از این نباید باشد چون هیچ پمپی نیست که ورودی و خروجی اش کمتر از 32 باشد ولی متاسفانه اکثر منازل مسکونی با لوله 2.5 آبرسانی شده اند

قمی 23 آبان 1394 ساعت 08:20 ب.ظ

با سلام و تشکر از وقتی که اختصاص میدید
ساختمان 6 طبقه و 9 واحدی که چهار واحد ساکن دارد.
پمپ پنتاکس با منبع انبساط ایتالیایی 80 لیتری و کلید اتومات مکانیکی .
در لحظه استارت پمپ ،فشار به شدت افت پیدا می کند . فشار روی حداکثر 4 بار تنظیم شده که روی 3 بار استارت میکند . مشکل، افت شدید فشار آب در لحظه استارت پمپ می باشد . زمانیکه پمپ کار میکند از کنار شافت آب چکه میکند .
تشکر مجدد از حوصله و حسن نظرتان

با سلام
کافی است پیچ بزرک روی اتومات را کمی سفت کنید تا فشار استارت به 4 بار برسد و فشار استاپ به 6 برسد

البته حتما باد مخزن را چک کنید که معادل 3 بار یا 45 psi باشد چون اگر باد مخزن کمتر از این عدد باشد خیلی زود سوراخ می شود
99 درصد لوله کش ها نمی دانند که مخزن را باید چقدر باد کرد و معمولا روی 32 psi یا 2 بار تنظیم می کنند

حمید 23 آبان 1394 ساعت 01:05 ب.ظ

باسلام وتشکر فراوان از اطلاعات خوب شما

تقاضا دارم بنده را راهنمایی فرمایید.
واحد ما در طبقه 6 ساختمان می باشد که تاسیسات ساختمان در منفی یک واقع شده است که واحد ها دارای اب اختصاصی میباشد که طبق اعلام سازمان اب هر واحد الزاما دارای مخزن 100لیتری اب وپمپ جدا باشد. با توجه به شرایط مدل پمپ نوع متعلقات مناسب واحد مذکور را ذکر به فرمایید. باتشکر

با سلام
مخزن آب الزامی است ولی یک پمپ به ازای هر واحد الزامی نیست
یعنی می توانید مثلا یک مخزن 200 لیتری و یک پمپ را برای دو واحد بگذارید

یک پمپ به ازای هر واحد هزینه های نگهداری را به شدت افزایش می دهد و سر جمع متوجه می شوید که اگر یک پمپ به ازای هر دو واحد می گذاشتید و حتی پول آب همسایه را هم میدادید به نفعتان بود
هر پمپ با متعلقات و نصب حدود 1 میلیون آب می خورد که می توان به جای اینکه 2 میلیون برای 2 واحد هزینه کنید و پمپ چینی و مخزن ایتالیایی بخرید به جای آن 1.5 میلیون برای دو واحد هزینه کنید و از پمپ و مخزن باد درجه 1 استفاده کنید که سالها برایتان کار کند

برای یک واحد به شرطی که لوله کشی با سایز 32 انجام شده باشد می توانید پمپ cam 100 یا cb160 یا cm 160 تهیه کنید که شرح همه آنها قبلا در نظرات آمده است
مخزن هم 24 لیتری کفایت می کند ولی اکر می خواهید عمر سیستم افزایش یابد بهتر است از مخزن 60 لیتری استفاده کنید

کلید اتومات هم حتما از نوع مکانیکی باشد با مارک squar d یا italtecnica باشد
اتومات دیجیتال هم اصلا برای این ارتفاع توصیه نمی شود

شهریار 20 آبان 1394 ساعت 04:45 ب.ظ

سلام استاد
ممنون میشم روش هوا گیری پمپ آب PENTAX نیم اسب را آموزش دهید
با تشکر از شما

با سلام
اگر پمپ به آب شهری متصل است و یا تانکر چند هزار لیتری دارید نیازی به هوا گیری نیست

کلا قضیه هواگیری برای پمپ هایی که به آب شهری متصل هستند منتفی است

برای هواگیری پمپ کافی است پیچ برنجی که در قسمت بالای کله گی پمپ است را باز کنید و بعد از اینکه آب خارج شد پیچ را ببندید

علی 10 آبان 1394 ساعت 08:34 ق.ظ

با سلام مجدد خدمت شما
برای مشکل من فرمودید که "پیچ تنظیم را روی حداقل بگذارید " اما اتوماتیک رو باز کردم هیچ پیچی ندیدم.اتوماتیک من از این اتوماتیک های زرد رنگ که پریز دوشاخه دارند است.
عکس اون رو هم براتون میفرستم در لینک زیر:
http://8pic.ir/images/t0x6t3mkqcf9knoroiwx.jpg
سپاس از شما

با سلام
تنها اتوماتی که پیچ تنظیم داره پنتاکس و لوارا است و هیچ برند دیگیری پیچ تنظیم ندارد

یا با همین وضعیت سر کنید یا اتومات پنتاکس بخرید

محمد 6 آبان 1394 ساعت 09:47 ق.ظ

سلام
1.در سوال قبلی در مورد منبع پشت بام پرسیدم و گفتید که نقش تنظیم کننده دارد.دلیل سوال من این بود که منبع پشت بام ما تک لایه است و با نور آفتاب لجن گرفته.اگر آب شرب موجود در آن در همه زمانها استفاده می شود باید منبع با منبعی سه لایه تعویض گردد تا از بیماری ساکنین جلوگیری شود.
2.گفتید برای ارتفاع بیست متری باید فشار استارت و استاپ روی 3 و 5تنظیم گردد،اگر روی حالت فعلی 2و4 باشد چه اشکالی بوجود خواهد آورد؟پمپ داغ میشه یا آب سرد و گرم میشه یا تویوب منبع می ترکد؟
3.اگر حتما باید فشار روی 3 و 5 تنظیم گردد،پیچ اتومات باید بسته شود یا بازتر شود؟روش تنظیم فقط دستکاری پیچ اتومات است؟

با سلام
1 قطعا همینطور است و میکروب های داخل منبع بسیار خطرناک است و به راحتی باعث بیماری های گوارشی می شود
هر چه سریعتر مخزن چند لایه بگیرید و بهتر است روی آن را با ورق های ایرانیت یا فلزی بپوشانید

2 چون ارتفاع مصرف کننده بیست متر است دو بار افت فشار خواهید داشت
یعنی زمانی که پمپ روی 2 بار است فشار بالا صفر است
مشکلی مدارد فقط فشارتان کم است و اگر مشکلی ندارید همینجوری خوب است
روی هیچ فشاری منبع نمی ترکد حتی اگر پمپ بین 4 و 6 کار کند

3 پیچ بزرگتر را سفت کنید به پیچ کوچک کار نداشته باشید

محمد 5 آبان 1394 ساعت 09:00 ب.ظ

سلام
ممنون از راهنمایی های مکرر شما.
منبع nema را اومدند نصب کردند.اول می گفتند این فشار 4 بار تنظیم پیش فرض و لازم شرکت است و ما دستکاری نمی کنیم. اما بعد از راه اندازی، اتومات مکرر ریست می کرد لذا فشار منبع صد لیتری را کم کردند تا پمپ بهتر کار بکند.
1.فشار سنج روی منبع ،فشار را حدود سه نشان میدهد اما با فشار سنج خودم فشار را 4 نشان می دهد.به کدام استناد کنم؟
2.پمپ ما فقط ورودی از مخزن دو هزار لیتری دارد که به گفته شما فشاری پشتش نیست.پمپ ما با فشار 2 بار استارت می کند و با فشار 4بار استاپ می کند.پمپ ابارای 2 اسب ما باید آب را تا ارتفاع 20 متری برساند.این استارت و استاپ مناسب است؟
از نظر فشار آب فعلا مشکلی نداریم.
پی نوشت:
1.پمپ ebara قبل از سال 90 خریداری شده و نمی دانم چینی است یا ایتالیایی،ضمنا یه بار سوخته و سیم پیچش هم عوض شده.
2.اگر برای مخرن مشکلی پیش اومد و زنده بودم میام اینجا خبر میدم.
یکسال گارانتی از فروشنده گرفتم.هر چند فروشنده اصلی در تهران گارانتی نمی کرد.

با سلام
فشار مخزن باید یک بار کمتر از فشار استارت باشه
چون فشار استارت شما خیلی کم بوده است این مشکل پیش آمده - ولی اگر فشار استارت را روی 4 بار و استاپ را روی 6 تنظیم می کردید مشکل حل می شد

مخزن های رفلکس جزء مخزن های نادری هستند که یک سال گارانتی دارند و تا کنون مارکی ندیده ام که گارانتی داشته باشد

با توجه به ارتفاع شما فشار استارت باید 3 بار و استاپ 5 بار باشد

محمد 5 آبان 1394 ساعت 01:42 ق.ظ

ضمن عرض سلام .
من ی کلید اتومات بنام کمپکت دارم روش زد ساخت spin
مشکل اینه که تا آب رو باز میکنم پمپ روی کار میاد وقتی آب رو بستم قطع میشه اما با اینکه آب بسته است پمپ بیش از10بار خاموش و روشن میشه .ممنون میشم راهنماییم کنید

با سلام
برای رفع مشکل باید پیچ تنظیم را روی حداقل قرار دهید

علی 4 آبان 1394 ساعت 11:41 ق.ظ

سلام خدمت مهندس گرامی
با تشکر از وبلاگ خوبتون.
پمپ من چند وقته که وقتی هیچ شیر آبی باز نیست ،مدام روشن و خاموش میشود(یعنی گیج فشار آروم آروم پایین میرود و با روشن شدن بالا میرود و دوباره این پروسه تکرار میشود).
-کلیداتومات دیجیتال هست و از ساخت ایرانها
-

با سلام
پیچ تنظیم را روی حداقل بگذارید

محمد 4 آبان 1394 ساعت 09:40 ق.ظ

سلام
چند سوال:
1.من لینک رفلکس تولید چین و آلمان را گذاشتم،اما شما حذف کردید،چرا؟
2.این منبعی که در پست آخر شما در بالای آپارتمان قرار می گیرد چه نقشی دارد؟آب موجود در آن در مواقع قطع برق به ساختمان برمیگردد یا همواره در طول شبانه روز در حال تخلیه و پر شدن است؟
3.منبع نمای ترکیه با فشار 4 بار به مشتری عرضه میشه؟باید 1 بار از فشار آن را کم کرد؟
چرا پیش فرض با فشار 4 بار عرضه میشه؟
4.منبع انبساط باید حتما بالاتر از پمپ قرار بگیره یا میتونه پایینتر از پمپ هم باشد؟
ممنون

با سلام
فقط نظراتی نگه داری می شوند که بدرد بقیه دوستان هم بخورند و سوالات شخصی و نظرات بی ربط به موضوع و .... بعد از جواب دادن پاک میشوند
1 : مخزن های رفلکس داری عبارت gmbh و با سایت de هستند که نشان دهنده آلمانی بودن آنهاست در ضمن فکر کنم عبارت ساخت آلمان هم روی آنها درج شده است
خلاصه اینکه فعلا رفلکسی که در بازار ایران وجود دارد قطعا ساخت آلمان است

2 این شکل هنوز کامل نیست و کم کم کامل ترش میکنم
آب همیشه از بالا به پایین میرسد و مخزن مدام پر و خالی می شود
ما از این سیستم به عنوان اینورتر طبیعی نام بردیم دلیلش هم این است که در این سیستم آب همیشه با فشار و دبی ثابت به مصرف کننده می رسد حتی بهتر و دقیق تر از بوستر پمپ های گران قیمت اینورتر

با این کار علاوه بر رفاه مصرف کننده در هزینه ها به شدت صرفه جویی می شود و دلار های با ارزش نفتی کشور را هدر نمی دهیم

پمپ سمت چپ همیشه در مدار است و پمپ سمت راست که مخزن تحت فشار و کلید مکانیکی دارد فقط زمانی که پمپ کناری خراب باشد یا مخزن ذخیره مشکل داشته باشد وارد مدار می شود و به پمپاژ مستقیم آب می پردازد

مخزن هایی که تیوپ ذخیمی دارند و یا 16 بار هستند را 4 بار باد نیتروژن می زنند تا مشتری در هنگام استفاده مشکلی نداشته باشد و اگر خواست باد مخزن را کمی خالی میکند
خالی کردن باد مخزن خیلی راحت تر از پر کردن مخزن با باد نیتروژن است که در همه جا در دسترس نیست

در ضمن این نکته خودش نشان دهنده کیفیت و قدرت تیوپ و مخزن است

مخزن هایی که به صورت پیش فرض 4 بار باد دارند مثل گرند فوس و بعضی مدلهای رفلکس و نما نیازی به تخلیه باد ندارند ولی اگر بادشان را به حدود 3 بار هم برسانید مشکلی نیست

در ضمن گویا مخزن های نما که با رنگ قرمز عرضه می شوند برای موتور خانه و به عنوان مخزن انبساط بسته به کار میرود و برای آب رسانی دوام چندانی ندارد
رفلکس هم همینگونه است و مخزن های آبی برای آب مصرفی هستند و قرمز ها برای موتورخانه

اگر مخزن نما سوراخ شد و یا مشکلی برایش پیش آمد حتما ما را در جریان بگذارید - همانطور که من به ده ها سوال شما پاسخ دادم

4 : فرقی نمی کند و مخزن می تواند زیر یا روی پمپ نصب شود ولی بهتر است مخزن کمی بالاتر یا همسطح پمپ باشد - یکی از دلایلی که مخزن های 60 لیتر به بالا پایه های بلندی دارند همین موضوع است

حسین 4 آبان 1394 ساعت 08:56 ق.ظ

سلام مجدد
ممنون از راهنمای شما، ولی راهکار اینکه از برق گرفتگی پیشگیری شود چیست؟ یعنی اگر دستگاه از داخل نشتی داشته باشد برق از طریق آب خروجی پمپ شیر داخل ساختمان انتقال پیدا می کند؟

چنین چیزی نادر و تقریبا محال است
چون مسیر و مجرای آب هیچ اتصالی با قسمت های برق دار ندارد

در ضمن اگر برق هم به آب وصل شود به دلیل اینکه برق به الکترولیز آب می پردازد در طول مسیر به شدت افت ولتاژ خواهد داشت
در منزل ما پمپ eps ساخت داب ایتالیا که یکی از بدترین و بی کیفیت ترین و نپخته ترین پمپ های جهان است دچار نشتی و اتصالی شد
برق 220 ولت در پایین به آب وصل شده بود ولی برقی که به منزل می رسید حدود 24 تا 36 ولت بود
فاصله پمپ هم تا منزل حدود 20 متر بود
خلاصه اینکه اتصالی برق از ناحیه پمپ کشنده نیست مگر اینکه فاصله چند متر بیشتر نباشد

در ضمن اگر بخواهید به این چیز ها فکر کنید مریض می شوید
اتومات های دیجیتال ایتالیایی اکثرip65 هستند ولی کلید های مکانیکی ip25 هستند
اگر قرار به برق گرفتگی باشد با اتومات مکانیکی این احتمال خیلی بیشتر است

حسین 3 آبان 1394 ساعت 07:51 ب.ظ

با سلام و احترام
رسالت علم همان بس که رایگان در اختیار دیگران قرار گیرد.از اطلاعاتی که در اختیار دیگران قرار داده اید بسیار سپاسگزارم.
سوال : آیا به هر دلیلی که ست کنترل دیجیتال پنتاکس نشتی آب داشته باشد و یا شبیه آن، امکان برق گرفتگی از طریق آب درون لوله امکان پذیر است؟ و آیا میتوان به روشی برق دی سی با ولتاژ 12 را به ست کنترل متصل نمود تا از خطر برق 220 ولت پیشگیری شود؟ با تشکر

با سلام
دیحیتال پنتاکس استاندارد ip65 دارد یعنی اگر پیچ های آن را درست ببندند و آب رویش بریزد هیچ مشکلی پیش نمی آید ولی اگر نشتی از داخل خود دستگاه باشد قطعا برق می گیرد ولی اگر آب از بالای رزوه اتومات رویش بریزد مشکلی نیست

ترابی 29 مهر 1394 ساعت 08:39 ق.ظ

آقا خیلی ممنون از راهنمایی هاتون .
خیلی مفید بودند
همواره موفق باشید.

ترابی 28 مهر 1394 ساعت 07:09 ب.ظ

سلام مجدد
خیلی ممنون از راهنمایی هاتون . واقعا مفید بودند .
میخواستم بدانم قیمت حدودی سوییچ های اسکوار دی چقدر است ؟
ضمنا وی مخزن باد نوشته تا 10 بار تحمل دارد .
شما نوشته اید فشار پمپ را روی 4.5 تا 6 تنظیم کنم . با توجه به اینکه فشار آب شهر 4.5 بار است ، آیا فشار استارت 4.5 مناسب است یا پایین تر از 4.5 بار ؟
مجددا متشکر

با سلام
اتومات square D مبلغش 34 هزار تومان می باشد

فشار استارت ربطی به فشار آب شهری ندارد
فشار را بر اساس ارتفاع و قدرت و نوع پمپ تنظیم میکنند

فشار 4.5 بار که خیلی خیلی خوب است و من تا حالا هیچ جا ندیدم که چنین فشاری داشته باشه
با این فشار که دیگه پمپ نیاز نیست

کلید مکانیکی مستقل از فشار ورودی کار میکند و فشار ورودی هر قدر باشد کلید اتومات فشار پمپ را بین 4.5 تا 6 نگه می دارد
ولی نکته اینجاست که چون فشار آب شهری 4.5 است اگر شما فشار استارت را 4 یا 3.5 بار تنظیم کنید شاید اصلا پمپ روشن نشود چون فشار استارت کمتر از فشار آب شهری است
تصور کنید شما روی 3.5 بار تنظیم کرده اید و چون پمپ به این عدد نمی رسد هیچ وقت روشن نمیشود

ترابی 28 مهر 1394 ساعت 09:08 ق.ظ

سلام مجدد جناب آقای محرابی
چند چیز را باید به نوشته قبلی ام اضافه کنم
1) برند مخزن باد 3S NORM است نه رفلکس . این مخزن باد هم ساخت ترکیه است. ( آیا مخزن خوبی است؟)
2) اینکه فشار آب شهری در منطقه ما 4.5 بار یا حدود 70psi است
3) روی مخزن فشار عملیاتی را 4 بار عنوان نموده

با توجه به اینکه فشار آب شهر 4.5 بار است و فشار عملیاتی مخزن باد 4 بار است چطوری باید پرشر سوییچ را تنظیم نمایم لطفا بیشتر توضیح دهید و روی چه فشاری آنرا ست کنم .

ممنون از راهنمایی شما

با سلام
1: بنده اول تعجب کردم که مخزن شما رفلکس است چون اکثر دوستان با جنس چینی و تقلبی راحت ترن
هر چند تا کنون مارک شما را نشنیده ام ولی مخزن های ترکیه هم مثل نمونه های ایتالیایی عمر کمی دارند و حداکثر 8 ماه مهمانتان هستند

فشار کارکرد 4 است؟؟؟ بعید است چون همه منبع ها تا 8 بار فشار را تحمل می کنند و باید 3 بار به آنها باد بزنید
فشار باد مخزن جدا از فشار کارکرد آن است
مخزن های رفلکس آلمان تا 10 بار تحمل فشار دارند

اگر زمانی که آب باز است پمپ شما به صورت ریتمیک مدام روشن خاموش می شود (یعنی در بازه های 20 تا 30 ثانیه) مخزن باد سوراخ شده ولی اگر مخزن سالم است (سر فنتیل آن را فشار دهید اگر باد داشت یعنی سالم است) و اتومات جرقه می زند بخاطر این است که پلاتین آن تمام شده است - این اشکال کلی کلید های المنت است - این کلید ها برای پمپ های قوی تر از نیم اسب جواب نمی دهند

فرق جنس چینی با ترکیه در این است که جنس چینی از همان اول خراب است و درست کار نمی کند ولی جنس ترکیه ای اولش سالم است ولی خیلی زود خراب می شود - جنس ترک دوام ندارد

فشار پمپ را بین 4 و 6 تنظیم کنید - 4.5 استارت و حدودا 6 استاپ

به مخزن هم 3 بار باد بزنید

ترابی 27 مهر 1394 ساعت 03:57 ب.ظ

سلام دوست عزیز
ممنون از حوصله ای که بخرج میدین و پاسخ این پیام ها رو با کامل میدین .
ساختمانی داریم که با زیر زمین 6 طبقه میشه . در زیر زمین یک مخزن آب 1000 لیتری گذاشتیم که با شناور پر میشه و آب رو ذخیره میکنه . بعد از مخزن آب به ترتیب یه مخزن باد رفلکس 100 لیتری و یه پمپ پنتاکس 2 اسب یک اینچ هم گذاشتیم .(کل ارتفاع روی پمپ حدود 20 متره). یک لوله آب یک اینچ از زیر زمین رفته تا بالا و هر طبقه یه انشعاب یک دوم اینچ گرفته شده .
پمپ با یک پرشر سوییچ المنت قطع و وصل میشه . از دو سه روز قبل یه دفعه وقتی پمپ استارت میکنه ، کنتکتور های پرشیر سوییچ دایم و پشت سر هم قطع و وصل میشن و اینجوری پمپ بد جوری قطع و وصل میشه . البته بلافاصله فهمیدیم و قطعش کردیم.
1) فکر کنم پرشر سوییچ خراب شده . شما نوشته بودبد که المنت آشغاله و squar d مکزیکی بگیریم . بنظر شما مشکل همینه و باید پرشیر سوییچ رو عوض کنم یا مشکل جای دیگست .

2) ما برای خشک کار نکردن پمپ وقتی مخزن ذخیره خالی میشه از چه قطعه ای یا روشی میتونیم استفاده کنیم؟ الان وقتی فشار آب شهر کم میشه اتومات پرشر سوییچ میفهمه و پمپ رو میاره توی مدار که فشار رو جبران کنه .

3) بعد از اینکه پرشر سوییچ اینجوری شد که در بالا توضیح دادم ، من پیچ فشار داخل پرشر سوییچ رو دستکار کردم بلکه بهتر بشه بنابراین تنظیم این پیچ هم بهم خورده . بنابر این طرز تنظیم درست پرشر سوییچ رو میخوام توضیح بدین لطفا که چطوری باید استاپ و استارت رو تنظیم کنم ؟
با تشکر از شما

با سلام
من جواب همه دوستان رو کامل می دهم که کارشان راه بیوفته
جواب دو سه خطی که فایده ای نداره

جواب عزیزانی مثل شما که نظرات قبلی را مطالعه میکنند را کامل تر می دهم
همانطور که گفتم کلید های المنت واقعا بی کیفیت هستند ولی متاسفانه به خاطر وفور در بازار و اینکه روزهای اول خوب کار میکند خیلی رایج شده اند
به قول معروف لوله کش پسند است
اولش که راه سیستم رو راه میاندازه همه چیز خوبه و بعدش هم خرابی ها و درد سرهاش مال مشتریه

بهترین اتومات اول ایتال تکنیکا است و دوم هم squar d
البته در این مورد خیلی وسواس نداشته باشید چون squar d هم 5 سال کار میکنه
ایتال تکنیکا خیلی کم تو بازاره

راه حل استفاده از فلوتر در داخل تانکر است که هر وقت ابش مثلا نصفه شد پمپ خاموش بشه
دومین راه حل استفاده همزمان از کلید مکانیکی و دیجیتال است که شرح آن در مقاله جداگانه آمده است

اتومات اسکوار دی رو که خریدید همان لوله کش برایتان انجام میدهد دیگه
چند روز آینده مقاله کاملی در رابطه با تنظیم کلید مکانیکی می گذارم
فعلا فرصت رو ندارم
اخر هفته ها و تعطیلات ما هم به جای دیدن فیلم های آبکی با نوشتن مقاله پر میشه

من از اینکه برای هزاران نفر مفید باشم بیشتر لذت میبرم تا بشینم فوتبال و برنامه احمقانه ای مثل 90 رو ببینم

حامد اسحاقی 25 مهر 1394 ساعت 02:23 ب.ظ

باسلام
ضمن عرض ادب و احترام
تقاضا دارم بنده راهنمایی فرمائید .
ساختمان ما 20 واحد و 5طبقه است
متراژ هر یک از واحد 100 متر
پمپ PENTAX CB210 / مخرن 100 لیتری / اتومات غیر دیجیتال و دارای دو پیچ تنظیم است / 2 مخزن دوبل شده 1000 لیتری
مشکل :
1) تنظیم STOP و START پمپ باید روی چند بار باشد ؟
2) با توجه به اینکه حدودا 4 خانواده ساکن هستند ولی پمپ تقربیا دائما در حال کار است (نشتی در هیچ یک از واحدها حتی در فلش تانک ها و ... نمی باشد) علت چیست ؟
3)پس از عمل نمودن اتومات صدای قطع کن بشدت زیاد است و ضربه در پمپ احساس می شود ، علت چیست ؟
باسپاس

با سلام
فشار استاپ را بیشتر از 6 یا 7 بار تنظیم کرده اند
اگر فشار را خیلی بالا تنظیم کنید ، پمپ هیچ وقت به آن فشار نمی رسد و در نتیجه خاموش هم نمی شود

راه حل تکمیلی این است که یک لوله از آب شهری به ورودی پمپ بدهید تا فشار آب شهری به افزایش فشار پمپ را کمک کند
تانکر ها را حداقل 10 یا 20 سانت بالاتر از پمپ قرار دهید

3 : این یکی دیگه از ناشی بودن لوله کش است
به این ضربه میگن water hammering یا چکش آبی یا ضربه کله قوچی
خیلی خوبه که متوجه این مشکل شده اید

این ضربه بعد از مدت کوتاهی نه تنها باعث خرابی پروانه های پمپ می شود بلکه به لوله کشی ساختمان و اتصالات لوله ها هم آسیب فراوانی می زند

راه حل :
لوله کش شما از شیر خودکار دریچه ای استفاده کرده است - هر چه سرعتر آن را با شیر خودکار فنر تعویض کنید
شیر خودکار متوسط DN یا YORK است و بهترین هم CIM ایتالیا می باشد
مارک های متفرقه هم اصلا نگیرید چون هزینه های بعدی را 10 برابر افزایش می دهد

محمد 21 مهر 1394 ساعت 04:22 ب.ظ

یه مطلب به نوشته قبلیم اضافه کنم و اینکه شرکت نما در ترکیه نماینده رسمی وینکلمن در ترکیه می باشد.
در سایت وینکلمن هم اعلام شده.
http://winkelmann-group.de/en/company/sites/

بله درسته نما نماینده رسمی این شرکت در ترکیه است ولی باز هم از نظر کیفیت نمی تواند با نمونه آلمانی رقابت کند چون محصول آلمانی که ساخت آلمان باشد درجه 1 است و محصول آلمانی که در ترکیه یا دیگر کشورهای اروپایی تولید می شود درجه 2 است و محصول آلمانی که در چین تولید می شود درجه 3 است

تقریبا محصولات تمام شرکت ها از این قاعده پیروی می کنند
محصول اصلی و درجه 1 آنی است که در کشور مبدا برند تولید می شود ( مثلا سونی ژاپنی)
محصول اصلی و درجه 2 در کشوری غیر از کشور مبدا برند تولید می شود ( مثل سونی مالزی)
محصول اصلی و درجه 3 محصولی است با برند معتبر که در کشور چین تولید می شود (مثل سونی تولید چین - سامسونگ و ال جی تولید چین و ...)

محصول درجه 4 محصولی است که کشور مبدا برند و سازنده اش چین است (مثل پمپ های مارکیوس - گوشی های لنوو و هواوی - ماشین های چینی مثل جک و ام وی ام)
این محصولات اصالتا چینی هستند و از زمین تا آسمان با سامسونگ تولید چین و سونی تولید چین تفاوت دارند

محصول درجه 5 محصولی است تقلبی که در کشور چین تولید می شود ولی هیچ ارتباطی با برندی که رویش حک شده ندارد و فقط نام آن شرکت را یدک می کشد
مثال بارز این دسته از محصولات کولر گازی های ال جی بانه ای و تلویزیون های سونی بانه ای می باشد
این محصولات نه تنها در ظاهر تفاوت های جزئی با محصول اصلی دارند بلکه داخلشان را که باز کنید متوجه می شوید هیچ قطعه استاندارد و اصلی در آنها استفاده نشده و شکل و شمایل برد و قطعات الکترونیکی و مکانکی آنها کاملا با هم متفاوت است
حتی از روی وزن متفاوت محصول اصلی با نمونه تقلبی می توان به اصالت جنس پی برد


توجه داشته باشید من این توضیحات را صرفا برای خرید منبع ننوشتم و هیچ اسراری هم به خرید رفلکس نیست و اینها بخشی بود از یکی از بهترین مقالات مربوط به اصالت برند ها و تفاوت محصول تقلبی و اصلی که به زودی آن را روی سایت می گذارم

از آنجایی که مدتی است در زمینه بررسی اصالت برند محصولات سرمایشی گرمایشی تحقیق می کنم بر آن شدم تا مقاله ای بس مفصل در این باره بنویسم تا همه هم میهن هایم از آن استفاده کنند و گول این جمله سفیهانه که" همشون چینیه" "همه چیز چینی شده" "چینیه درجه یکه" را نخورند

محصول چینی درجه 1 که محصولی است که تحت لیسانس شرکت مادر در چین تولید می شود هم درجه 3 اروپا و آمریکا محصوب می شود

در ضمن محصول تولید چین با محصول اصالتا چینی از زمین تا آسمان فرق دارد

محمد 21 مهر 1394 ساعت 02:00 ب.ظ

سلام
ممنون از راهنمایی شما.
1.در مورد تویوبهای یدکی منابع رفلکس و نمای ترک از شرکت روژان که پرسیدم برای هر دو یه مدل تویوب معرفی کرد که 140 هزار تومان قیمت دارند.
پس بعد از مستهلک شدن تویوب موجود در منابع رفلکس باید از تویوبهای غیر اصلی استفاده کرد؟
2.در شرایط فعلی که منبع انبساط ما 50 لیتره،طبقات اول،دوم و سوم فشار آب مناسبی دارند و کمبود فشار ساکنین طبقات چهار و پنج را رنج می دهد.وقتی که آب از بالا توزیع می شود چرا واحدهای طبقات پایین تر فشار آّب بهتری دارند؟

با سلام
پس از بررسی های دقیق متوجه شدم که شرکت Winkelmann Group GmbH مالک شرکت reflex می باشد و این شرکت مخازن تحت فشاری که در آلمان تولید می شود و به اصطلاح درجه 1 است را با نام Reflex عرضه می کند
محصولات درجه 2 که در ترکیه تولید میشود را با نام Nema تولید می کند و مثل همه شرکتهای دیگر محصولات درجه 3 را در چین تولید می کند

خلاصه اینکه ظاهرا تیوپ رفلکس و نما یکسان است و هر دو متعلق به کمپانی مادر یعنی وینکلمن می باشد
حالا فقط می ماند دو قسمت بسیار مهم یعنی والف یا valve و جنس فلز و پوشش ضد زنگ داخل مخزن و جنس پیچ های فلنج و جنس آلیاژ رزوه پایین مخزن که باید بررسی کنید اینها متعلق به چه شرکتی است

---------------------------------------------------

2: فرض می کنیم پمپ 6 بار فشار تولید می کند و اگر آب را از پایین توضیع کنیم ، طبقه اول 5.5 بار و طبقه دوم 5 بار و طبقه سوم 4.5 بار و ... فشار خواهد داشت
حال اگر واحد طبقه یک 2 شیر را همزمان باز کند آب با فشار زیاد از شیر خارج می شود و فشار پمپ از 6 به 4 می رسد بدین ترتیب آب با فشار 3.5 بار به طبقه 2 و 2 بار به طبقه 6 می رسد

حال اگر آب را از بالا با یک کلکتور تقسیم کنیم همه واحد ها فشار یکسانی خواهند داشت واگر واحد 1 دو شیر همزمان باز کند و طبقه 6 هم 1 یا 2 شیر باز کند ، دبی افت می کند ولی فشار آب طبقات مساوی است و در این حالت 3 یا 4 شیر کم فشار خواهیم داشت نه اینکه از یک شیر آب پر فشار بیاید و از شیر دیگر آبی خارج نشود

البته این نکته را هم باید در نظر گرفت که بعد از اینکه آب از کلکتور بالا حرکت کرد بر اساس نیروی جاذبه مجددا بر فشارش افزوده می شود و فشار آب هر 10 متر معادل 1 بار افزایش می یابد

یعنی اگر واحد طبقه 6 آب را با فشار 2 بار مصرف می کند ولی طبقه 1 که مثلا 15 متر پایین تر است آب را با فشار 3.5 بار در اختیار خواهد داشت

به هر حال اوضاع به نفع طبقه اول سنگینی می کند ولی اگر آب از بالا تقسیم شود دبی یکسانی به همه واحد می رسد و طبقه اول دبی یکسانی به طبقه 6 خواهد داشت ولی فشار بیشتری دارد
فشار معادل سرعت است و دبی معادل جرم یا حجم آب
یک پمپ کارواش 5 لیتر در دقیقه را با فشار 100 بار بیرون می فرستد و به راحتی می توان با آن ماشین شست ولی یک روخانه 10000 لیتر در دقیقه دبی دارد ولی سرعت یا فشارش نیم بار است و اگر ماشین را داخل رودخانه ببرید شسته نمی شود

هر چه فشار بیشتر باشد شستشو بهتر انجام می شود و اصلا یکی از راه های کاهش مصرف آب ، افزایش فشار است که در ایران به آن توجه نمی شود.
حمام کردن با فشار 4 بار خیلی سریعتر و راحت تر انجام می شود تا حمام کردن با فشار نیم بار

سید علی 20 مهر 1394 ساعت 10:04 ب.ظ

در تکمیل نظر قبلی باید بگم که خونه ما یه طبقس و زیاد ارتفاعی نداریم خیلی باشه دو متره
آب بدون پمپ صبحا اصلا نمیاد ولی شب ها خیلی خیلی ضعیف میاد
تو اون حالت فوق العاده ضعیف هم اتوماتیک باید کار کنه؟

با سلام
فوق ضعیف که نه
آب باید در لوله شما با فشار نیم بار جریان پیدا کنه تا اتومات روشن بشه
اتومات دیجیتال یک flow switch یا سنسور جریان داره و به محض اینکه آب با فشار نیم بار ازش رد بشه روشن میشه

کلا با توجه به اینکه بعضی اوقات آب کلا قطع میشه و فشار نداره حتما باید کلید مکانیکی و مخزن باد نصب کنید

یک منبع ذخیره 500 لیتری هم بگذارید چون در سیستم مکانیکی اگه آب قطع بشه پمپ در کمتر از 10 15 دقیقه میسوزه

محمد 18 مهر 1394 ساعت 02:05 ب.ظ

سلام
زنگ زدم شرکت روژان و در مورد منبع هاشون پرسیدم گفتند که دو مدل منبع کار می کنند:نمای ترکیه و رفلکس آلمان.
منبعهای ترکیه با همان دستگاه و تکنولوژی آلمانی تولید میشن و فقط بدلیل نزدیکتر بودن ترکیه به ایران و تعرفه های وارداتی ارزانتر در مدل 100 لیتری،150 هزار تومان ارزانتر فروخته می شوند.
فروشنده شرکت اعلام کرد خط تولید هر دو را دیده و شبیه هم بوده اند.
سه سوال از شما دارم:
1.سیستم لوله کشی آپارتمان پنج طبقه ما شبیه به طرح شماست که کل آب به پشت بام رفته و از اونجا تقسیم می شود،اما بدلیل تک پمپ بودن ساکنین طبقه آخر از کمبود آب رنج می برن،اگر منبع 100 لیتری در شبکه آپارتمانمان قرار دهم به ماشین لباسشویی واحدهای طبقه اول فشار میاد؟یا چون اصولی طراحی آبرسانی شده این فشار وارد نمی شود؟
2.به نظرتان ادعاهای فروشنده روژان معتبره یا تجربه شما میگه محصولات شرکت نما از شرکت رفلکس ضعیف ترند؟
3.فروشنده روژان می گفت بدلیل عدم استقبال محصولات دیافراگمی ما فعلا واردات این محصولات را نداریم.البته در کاتالوگ سایتشان برای منبعهای رفلکس نوشته شده از سری دیافراگمی اند!

سلام
دروغ میگه مثل .... تنها دلیل سود بیشتر محصولات ترکیه ای و واردات آسان تر آن است
محصولات ترکیه خوب هستند ولی عالی نیستند - این مورد در ارتباط با کل تولیدات ترکیه صدق میکند از خمیر دندان سنسوداین ترکیه که کیفیتش از سنسوداین انگلستان پایین تر است تا رنوی ترکیه که از رنوی فرانسه بی کفیت تر است

150 هزار تومان عددی نیست که بخواهیم کل سیستم را درگیر کنیم -منبع باد نبض تاسیسات آب رسانی است و کم باد شدنش مساوی است با خرابی پمپ و دردسر های بعدی

در ضمن منبع های نما با تیوپ وینکلمن تولید می شوند و تیوپ محصولات رفلکس مال خودش است
یعنی نما با رفلکس کاملا متفاوت است

این مثل این میمونه که بنز و بی ام و را با فولکس واگن مقایسه کنید
هر سه آلمانی هستند ولی این کجا و آن کجا

سلام
دروغ میگه مثل ....
محصولات ترکیه خوب هستند ولی عالی نیستند - این مورد در ارتباط با کل تولیدات ترکیه صدق میکند از خمیر دندان سنسوداین ترکیه که کیفیتش از سنسوداین انگلستان پایین تر است تا رنوی ترکیه که از رنوی فرانسه بی کفیت تر است

150 هزار تومان عددی نیست که بخواهیم کل سیستم را درگیر کنیم -منبع باد نبض تاسیسات آب رسانی است و کم باد شدنش مساوی است با خرابی پمپ و دردسر های بعدی

در ضمن منبع های نما با تیوپ وینکلمن تولید می شوند و تیوپ محصولات رفلکس مال خودش است
یعنی نما با رفلکس کاملا متفاوت است

این مثل این میمونه که بنز و بی ام و را با فولکس واگن مقایسه کنید
هر سه آلمانی هستند ولی این کجا و آن کجا

--------------------------------------------------

1: سوالتان کاملا اشتباه است - منبع که به تنهایی کاری انجام نمی دهد. اگر پمپ را همراه با منبع مستقیم به لوله ها وصل کنید سوالتان درست می شود - مخزن فشار تولید نمی کند و فقط همانطور که از اسمش پیداست آب پر فشار را در سیستم ذخیره می کند تا پمپ در استفاده های جزئی از آب روشن نشود - هر قدر مخزن حجم بیشتری داشته باشد تعداد استارت های پمپ هم کمتر می شود

اگر مثل شکل سمت چپ ، پمپ بدون اتومات است و با فلوتر یا کنترل سطح کنترل می شود که مخزن هیچ کاره است و نمی توان از مخزن استفاده کرد - چون روشن خاموش بر اساس فشار نیست بلکه بر اساس سطح تانکر بالای پشت بام است
اگر آب را با یک پمپ و کلید اتومات مکانیکی به بالای پشت بام رسانده اید باید مثل شکل سمت راست یک لوله از خروجی پمپ بگیرید و به کلکتور واحد ها وصل کنید
اگر آب به بالای پشت بام ، پمپاژ شود و سپس به همه واحد ها برسد هیچ مشکلی ایجاد نمی شود ولی اگر آب به صورت پمپاژ مستقیم از پایین به بالا برسد فشار طبقه 1 و2 خیلی زیاد می شود و نه تنها ماشین لباسشویی بلکه شیر پیسوال ها و خود لوله کشی ساختمان دچار مشکل و نشتی می شود

2 : منبع های دیافراگمی 24 لیتری رفلکس از نوع دیافراگمی هستند ولی چون منبع های سایز بالا مثل 60 و 100 لیتری دیافراگمی خیلی خیلی گران هستند و مشتری هم حاظر نیست مثلا 1.5 بابت مخزنی که تیوپش عوض نمی شود بپردازد ، این رده از محصولات وارد ایران نمی شود
کما انیکه در ایران مخزن 1.5 میلیونی دیافراگمی هم بخرید چون لوله کش ها بلد نیستند باد مخزن را تنظیم کنند یا ممکن است مصرف کننده سالها باد مخزن را چک نکند ، به راحتی مخزن به این گران قیمتی می ترکد
فرهنگ تولید و واردات نشات گرفته از فرهنگ مصرف است - مصرف کننده ایرانی چندان به نگهداری از وسایل دور و برش اهمیت نمی دهد - مثلا 90 درصد ایرانی ها روغن ماشین را به موقع عوض نمی کنند و 99 درصد روغنی هم که مصرف می کنند استاندارد نیست !!!!!
بدین ترتیب مثلا بی ا م و حداقل 300 میلیونی در کمتر از 3 سال با کارکردی حدود 80 هزار کیلومتر موتور می سوزاند!!!! بعدشم میگن معلوم نیست با ماشین چی کار کرده که موتور سوخته - در صورتی که این موضوع در مورد بنز و بی ام و که نیاز به روغن های خاص و بسیار با کیفیت دارند به صورت یک اپیدمی در آمده است و این خودرو ها آمار موتور سوزاندنشان از تمام ماشین های استاندارد داخلی مثل مزدا و کیا و هیوندای و حتی تندر 90 هم بیشتر است
چون تندر و تویوتا و هیوندای برای بازار های جهان سوم تولید می شوند که نه بنزین خوبی دارند و نه روغن با کیفیت

هادی 18 مهر 1394 ساعت 01:02 ب.ظ

سلام
من در ورودی پمپ یک ورودی از اب شهری و یک ورودی از تانکر گذاشته ام .و در خروجی نیز یک به استخر و دیگری به خانه متصل کرده ام . پمپ با اب شهری بسوی استخر بصورت اتومات عمل می کند .ولی با ورودی تانکر بسمت خونه عمل نمی کند و شانسی است . انگار که هوا گرفته است . در ضمن پمپ یک اسب و ست کنترل نیز از دستگاه های زرد چینی است.و خانه در طبقه اول با فاصله 4 متر از پمپ قرار دارد. پمپ در یک چاله بعمق 60 سانت قرار دارد.

اتومات دیجیتال باید به آب شهری متصل باشد و با ّآب تانکر نمی تواند اتومات کند
برای اتومات های دیجیتال توصیه اکید من این است که آب شهری به اتفاق آب تانکر به ورودی وصل باشد
بدین ترتیب فشار و مقداری از دبی از طریق آب شهری تامین می شود و اگر مصرف کننده آب بیشتری مصرف کند (مثلا دو شیر را به طور همزمان باز کند) دبی از طریق مخزن تامین می شود
اگر مخزن ذخیره آب قبل از پمپ نباشد و از چند شیر همزمان استفاده کنید چون پمپ ، آب بیشتری را می مکد ، فشار بسیار بیشتری هم به کنتور می آید و کنتور بعد از مدتی هرز می شود و بیشتر از آبی که مصرف کرده اید نشان می دهد

شما دو کار دیگر هم باید انجام دهید
1: تانکر را به ارتفاع بالاتری از پمپ منتقل کنید - حداقل نیم متر بالاتر باشد
2 : پمپ جتی یا خود مکش بخرید که آب تانکر و آب شهری را بهتر بکشد

احسان 15 مهر 1394 ساعت 08:27 ب.ظ

با سلام و تشکر از راهنمائی های شما . همیشه موفق و موید باشید . دست خدا به همراهتان .

فرزین 13 مهر 1394 ساعت 02:08 ب.ظ

بسیار ممنونم.

در مودر اتومات، اتفاقا از همان نوع ترکیه ای داریم و به همین دلیل می خواهم عوضش کنم. ضمن اینکه بعد از چند بار عمل کردن، دیگر قطع و وصل نمی شود.

منبع را هم رفلکس 100 لیتری انتخاب خواهم کرد.

واقعا از جنابعالی سپاسگزارم.

کاش مشاهدات شما و دیگر عزیزانی که از اتومات های المنت استفاده کرده اند تجربه ای میشد برای بقیه که از این جنس های بی کیفیت استفاده نکنند
اتومات های المنت از نظر پلاتین مشکل اساسی دارند و پلاتین می چسبانند

فرزین 13 مهر 1394 ساعت 10:20 ق.ظ

سلام

هم اکنون یک سیستم پمپاژ آب داریم که دچار مشکلات عدیده ای است.

ساختمان 10 واحدی است و 5 طبقه. پمپ آب و محزن 1000 لیتری و محزن تحت فشار 40 لیتری داریم. این سیستم در زیرزمین قرار دارد و با احتساب پارکینگ اول، 7 طبقه می شود.

تیوب هوای منبع تحت فشار سوراخ شده است.
پمپ ظاهرا سالم است (2 اسب بخار) ولی سوییچ مدام قطع و وصل می کند و فکر کنم بعضی وقت ها به دلیلی کنتاکت برفرار نمی شود. البته یک پمپ یدکی هم (موازی) داریم برای مواقع خرابی پمپ اول.

می خواهم منبع تحت فشار را با مدل مرغوب (تیوب قابل تعویض) جایگرین کنم. به من مارک زلمیت پیشنهاد شده و همچنین LB با ظرفیت 100 لیتر. هر دو ظاهرا ایتالیایی هستند.

سوییچ ها را هم می حواهم با نوع مرغوب عوض کنم. به من کلید اتومات اسکواردی و همچنین ست کنترل اسکواردی (مکزیک) پیشنهاد شده است. نمی دانم کدام یک برای سیستم ما مناسب است، کلید اتوماتیک یا ست کنترل؟ هم اکونو گیج هشار بر روی هر پمپ نصب است.

باید این را هم اضافه کنم که می خواهم فیلتر آب هم سر راه منبع تحت فشار برای جلوگیری از ورود شن و سنگ اضافه کنم.

حواهشمندم بنده را برای موارد فوق راهنمایی بفرمایید.

سپاسگزارم.

با سلام
دوست عزیز بزرگترین اشتباه این است که همه مردم فکر میکنند وقتی پمپ مدام استارت استاپ می کند اشکال از کلید اتومات است
من خودم همیشه بخاطر پیشنهاد لوله کشمان منبع را با کلید اتومات همزمان عوض میکردم
نمی دانستم که اشکال به هیچ وجه از کلید نیست بلکه کلید داره کار خودش رو به درستی انجام میده
یعنی مثلا روی 4 وصل میکه و روی 6 قطع میکنه
منتها چون منبع سوراخ است در عرض دو ثانیه به 6 میرسه و تا خاموش میشه به 4 میرسه

در مورد منبع من هم کلی توضیح دادم و هزاران بار گفتم که زیلمت بهترین منبع ایتالیایی است ولی به هیچ وجه با رفلکس قابل مقایسه نیست و عمر زیلمت 2 سال است ولی رفلکس 5 سال

سر یکی از کارها منبع 100 لیتری زیلمت نصب بود و چون بدنه مخزن پوسیده بود فلنچ از هم باز شده بود و آب میداد!!!!
در صورتی که یک مخزن 100 لیتری رفلکس در جای دیگه داشتیم و 5 سال کار کرده بود و بعد از این مدت تیوپش سوراخ شد و تیوپ را عوض کردیم و الان 2 سال از آن زمان گذشته
یعنی بدنه مخزن بخاطر روکش ضد خوردگی بیش از 7 سال دوام داشته و این واقعا جای بحثی از نظر کیفیت باقی نمیزاره

از نظر قیمت هم رفلکس کمتر از دو برابر زیلمت است و خوشبختانه هنوز نمونه تقلبی آن وارد بازار نشده است
100 لیتری 575 هزار تومان

نکته مهم دیگر در مورد منبع های ایتالیایی این است که تیوپ بعضی از آنها مثل زیلمت و varem مشکل کیفی ندارد که زود سوراخ میشود بلکه اشکال آنها از والف است که هوا میدهد و همانطور که میدانید اگر مخزن کم باد یا بدون باد باشد فورا میترکد
خلاصه اینکه اگه جنس ایتالیا خریدید حتما هر 6 ماه بادش را تنظیم کنید ولی آلمانی ها را هر سال چک کنید
من الان حدود 4 سال پیش منبع گرندفوس 100 لیتری بسته ام - هر بار که بادش رو چک میکنم میبینیم هیچ تغییری نکرده و این یعنی اوج کیفیت
تصور کنید 4 سال باد مخزن خالی نشده
متاسفانه مخرن گرندفوس دیگه وارد نمیشه و از آلمانی ها فقط رفلکس مونده

در ضمن کلید اتومات مکانیکی برای شما مناسب است و اصلا سمت دیجیتال نروید چون تعداد واحد ها زیاد است و پمپ یک سال هم کار نمیکنه

کلید هم square d و ایتال تکنیکا بهترین ها هستند و بدترین هم element ترکیه است که تا حالا دو تا پمپ های ما را سوزانده
کلید چینی هم که تاحالا نخریدم و باهاش کار نکردم
من از اجناس چینی بدم میاد و حتی حاظر نیستم مجانی از آنها استفاده کنم

موفق باشید

پژمان 13 مهر 1394 ساعت 12:41 ق.ظ

سلام مجدد، ممنون از راهنماییتون، سیستم رو به سیستم مکانیکی برگردوندیم

پژمان 12 مهر 1394 ساعت 09:22 ق.ظ

سلام و خسته نباشید. ممنون که اینقدر با حوصله و دریادل هستید.

ما یک ساختمان 6 طبقه(با پارینگ همکف) داریم که 10 واحد هستیم پمپ PENTAX CAM100/50 در پارکینگ نصب شده، تا چند روز پیش از سیستم اتوماتیک استفاده می کردیم تا اینکه یک ست کنترل PENTAX H1 نصب کردیم و سیستم مکانیکی گذشته رو کامل جمع کردیم حالا مشکلی که پیش اومده اینه که فشار آب خیلی زیاده به حدی که در طبقه چهارم شلنگ سیفون و در پشت بام شلنگ چند کولر به اصطلاح ترکیده حالا آیا شما صلاح میدونید بعد از پمپ فشار شکن نصب کنیم با اصلا چه تجویزی دارید
خیلی خیلی از محبت شما سپاسگزارم

با سلام
پمپ cam 100 انقدرا قوی نیست که این اتفاق ها بیوفته
شاید فشار آب شهری در منطقه شما خیلی زیاد است و فکر میکنم فشار آب شهری در منطقه شما 3 تا 4 بار است که با 6.5 بار فشار پمپ میشود 10 بار که خیلی زیاد است

فشار شکن اصلا منطقی نیست از یک طرف پمپ کلی فشار تحمل کنه از طرف دیگر کلی برق مصرف بشه اخرم فشار شکن بگذارید

از آنجایی که دیجیتال حد نهایی ندارد و نمی توان فشار حداکثر را برای آن تنظیم کرد یا سیستم را به مکانیکی بر گردانید یا اینکه پمپ بشقابی cm100 بخرید

ایمیل شما بعد از ثبت نمایش داده نخواهد شد